Pomoc s výberom pekárne chleba

Fleury80, mal si super Panas, ktorý si predal. Neviem, prečo už nechcete tú istú, ale obávam sa, že Krostina môže sklamať, najmä pre peniaze, ktoré pre ňu chce Rusko ...

Nepoužívam to rok a pol alebo dva, nepamätám si
ale teraz som si uvedomil, že neodmietnem miesiť pekárničku
Tento nechcem - chcem vyskúšať niečo nové

Veľa šťastia pri výbere!

poďakovať

No, ak sa vám podarí zistiť alebo zistiť, či je v ňom nejaký servisný, bude to super!

ak budem mať zajtra čas, určite poklesnem
Malo by to byť v pokynoch? kde presnejšie hľadať?

[Mandraik Ludmila]

Mandraik Ludmila, Maslák,

Mám rád veľa panasonikofilov

Maslák, urobil si ma dnes večer! Moja kvetina pre teba odo mňa sa tiež ukazuje ako panasonikofil.

Rovnako ako mnoho panasonikofilov si dovolím snívať o krustíne

Lyudaaaa, zbožňujem ťa!
Znamená to takto: ak existuje Panasonikofily, potom musí byť Panasonicophobes!!?

Po hnetení budete musieť mixér s rukoväťami vyčistiť,

Ale toto nie je vôbec moje !!!

[Fleury80]

Fleury80, nemusí to byť v návode, nenašiel som to v mojej z roku 2511, ale v skutočnosti tento režim existuje. Z nejakého dôvodu to skrývajú

Panasonic phobes !!?

Ritochka, no, ani neviem .. možno tí, čo nás karhajú za "reklamu" Panasiks?

kto nam nadava na "reklamu" panasikov?

Nie, toto sú predajcovia, ktorí vešajú „rezance“ na plastové diely v obchodoch ...

[mamusi]

mamusi, Margarita, tu je čistina kvetov!

Margarita, tu je čistina kvetov!

Ďakujem !!! Všetky moje obľúbené odrody!

nemusí to byť v návode, nenašiel som to v tom mojom z roku 2511, ale v skutočnosti tento režim existuje.

dobre, ako pochopiť, či je alebo nie je

[jeho]

a ako pochopiť, či je alebo nie je

Stačí zapnúť jeho... Nijako inak.

Stačí ho zapnúť. Nijako inak.

nejako pochybujem, že je to dovolené robiť v obchode s vitrínou :-)

Pochybujem, že to bude povolené

Hovorím, že sú Panasonic!
... ale vážne, ako to môže byť bez tohto režimu! Je to služba!))
(Kto ho zasadí, je to Pamätník) (c)

[Fleury80]

Malo by to byť v pokynoch? kde presnejšie hľadať?

Fleury80, skúste stlačiť kombináciu klávesov „MENU - KRÁTKA FARBA - ŠTART“. Všetky symboly by sa mali rozsvietiť na výsledkovej tabuli ...

V manuáli pre Krostin v angličtine a ruštine som toto nenašiel. Predchádzajúce modely majú tento režim. Logicky by tento mal mať.

ale teraz som si uvedomil, že neodmietnem miesiť pekárničku

Áno, pekárnička si dokonale poradí s miesením pšeničného, ​​pšenično-ražného cesta s hmotnosťou múky do 600 g. A žiadne ťažkosti. Ak máte hnetač a planétový mixér, vyberiem si tento. Nezaťažujem to knedľou - robím to s nožmi.

Všeobecne na vás čakáme s novinkami, ak sa dostanete do obchodu.

[Fleury80]

nejako pochybujem, že je to dovolené robiť v obchode s vitrínou :-)

Fleury80a prečo nie, pýtate sa, možno to pre nich bude zaujímavé, opakovane som sa stretol so záujmom predajcov, keď som začal niečo kontrolovať po svojom, sú to rovnakí ľudia a zvedavosť im nie je cudzia. A vo všeobecnosti nevidím dôvod na to, aby som odmietol zapnúť a skontrolovať výkon kachlí. Ste potenciálny kupujúci, chcete sa dotknúť a všetko skontrolovať vlastnými rukami, podľa môjho názoru je to naše „nákupné“ právo.

No, dievčatá, idem sa pozrieť na technopark.Ja tam nekúpim (aj keď sa vám páči), pretože cena je neadekvátna. Neďaleko je však aj obchod s hoebomolom, kde sa môžete dotknúť uvoľnenia. A potom sa rozhodnem, čo potrebujem a či potrebujem pekárnu chleba v technickom parku Modet Kenwood, pozriem sa tiež na to. Jedným kameňom zabijem niekoľko vtákov. Napíšem všetko.

[Fleury80]

Fleury80, a ak píšete aj správu o tom, čo ste videli .... tak konečne!

Podávam správy o spoločnosti Panasonic. Režim nefunguje. Vrchnák je chatrný (natočil som video, môžem ho poslať). Vedro je malé ... Rovnako ako mulinex ow250 Súdiac podľa pokynov, maximálny chlieb je 500 g 🤷♀ Samotný pekárnička zároveň nie je malý.



Idem do chlebových mlynov, aby som cítila unilod. Zatiaľ čo mi nečakane chutilo bork. Neviem, ako to funguje, ale vzhľad a ergonómia sú pôsobivé. No, môžem byť zaujatý .. mám hriankovač a vaflovač a grilovačku ... a perfektne pluhujú .. ale cena je tryndets



Cítil som Unilod. Keby som potreboval kompaktnú mačku, kúpil by som si pravdepodobne malú (ale v Nemecku je to len 100 €). Vo výsledku - keďže sa mi páčilo iba bravčové mäso, ale v skutočnosti je potrebná iba dávka, tak nafig. Drahé. Nechcem. Budem naďalej miesiť v ankarsum +, aby som pomohol termomixu na pevné cesto, a pečiem v rúre. Musel som však všetko cítiť, aby som to pochopil. Skúsim zverejniť malú fotku (misku, knihu receptov s ražným receptom, video pomocou gombíkov), akoby som bola doma. Medzitým som sa uvoľnil, až sa objavilo niečo nové. Nie je mi to ľahostajné.

A je mi smutno za zrútené sny o Crostinovi. Milý človek dal odkaz na pokyny pre ňu. S ražným chlebom sa vôbec netrápili. A výber programov, úprimne povedané, nie je veľmi dobrý.

Program pre ražný chlieb je v návode. Odkaz som nechal v profilovej téme.

Domáce pekárne Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4) # 7815

Režim nefunguje

FSE, pôjdem do lesa, nie je elektrina a nie sú potrebné pekárne. Nemám slov

Dobrý večer všetkým! Včera som konečne realizoval svoj plán a kúpil som si HP. Zámerne som odišiel do M-videa pre Panasonic a kúpil som si Moulinex. Predajca ho odradil, ukázal plastovú časť v mieste, kde je vedro pripevnené a že kondenzát steká dolu. Odporúča Midea alebo Moulinex. Skrátka, vybrali sme si Moulinex OW312E32, bol som rád, že je tam celý kov a 2-ročná záruka. Navyše na to bol podiel. Ale povedal, že žiadny model sa nemôže porovnávať s mojím bývalým BORKOM. A Panasov odovzdáva kopu záruk. A že sa jedná o veľmi inzerovanú značku a nič viac. Všeobecne si dnes myslím, že to vyskúšať a napísať svoje dojmy.

Dievčatá, tu sú fotografie, ktoré som sľúbil







Neviem, ako ich naložiť väčšie ...

Ale povedal, že žiadny model sa nemôže porovnávať s mojím bývalým BORKOM

čo sa stalo s borkom? zlomil?

Program pre ražný chlieb je v návode

píše sa „Celé zrno / raž“
a v receptoch je jednak celozrnné (bez uvedenia ktorého, ražné alebo pšeničné), jednak nič ražné (na kefíre) .. akosi zvláštne ...

čo sa stalo s borkom? zlomil?

Áno, prestal som miesiť cesto a náhradné diely sa už neprenášajú, preto sa nikam neberú na opravy, vrátane autorizovaného centra BORK v Moskve. Zrejme sa pás roztrhol, toto je ich slabá stránka.

Áno, prestal som miesiť cesto a náhradné diely sa už neprenášajú, preto sa nikam neberú na opravy, vrátane autorizovaného centra BORK v Moskve. Zrejme sa pás roztrhol, toto je ich slabá stránka.

aby som bol úprimný, zbláznite sa za také peniaze
Ja sám som dnes bork (nový) model sa mi páčil
ale 33 000 a také hemoroidy ...
za tento druh peňazí by nemali existovať slabé miesta
Dúfam, že uvidím vaše názory na Moulinex :-)
ak zrazu vymiesite tesné cesto (ako halušky) - budem tiež rád, keď sa mi ozvete
cena je veľmi pekná a samotný stroj je pekný (dnes som to sledoval, alebo podobný mulinesx)

[Fleury80]

Panasov odovzdáva kopu záruk. A že sa jedná o veľmi inzerovanú značku a nič viac

ČO ???
Dievčatá ... toto je len nejaký druh sprisahania proti Panasikovým ...



Fleury80, Nemám nič proti mulekám, ale o to ide ... A ja a priateľ mojej matky (a priateľ priateľa) sme takmer súčasne získali kachle.Vzal som Panasik 257, ona Moulinex s prid. forma na tortu (jej kamarátka je tiež rovnaká). Mimochodom, veľmi som jej žiarlil na guľatý tvar. No ... ona vo svojom nepečie - hovorí, že nemá rada chuť, jej priateľ tiež nie je moc dobrý, tam skáče napätie alebo niečo iné (žijú v krajine) - cesto jednoducho nevychádza alebo nie je upečený. Ale všetci zametajú môj chlieb panasik a pýtajú si viac !!!

Dievčatá ... toto je len nejaký druh sprisahania proti Panasikovým ...

v technoparku sú otvorene vynechané VŠETKY značky, okrem Bork
vrátane Panasonicu, je veľmi priehľadný

náhradné diely už nenosia

Nerozumiem ... kde to nenosia? Je to ako naša značka, iba silne maskovaná za Nemcov ?? Niekde písali, že majú miesto registrácie niekde v oblasti VDNKh ...

Ale všetci zametajú môj chlieb panasik a pýtajú si viac !!!

Som všeobecne maniak a pečiem v rúre aj s kváskom a kváskom




takze fakt chapem ochutnat
Chcem dávku

Chcem dávku

No, kúpte si dobrý kuchynský robot. Drahý, ktorý zvládne akýkoľvek test.

Nerozumiem ... kde to nenosia? Je to ako naša značka, iba silne maskovaná za Nemcov ?? Niekde písali, že majú miesto registrácie niekde v oblasti VDNKh ...

Myslím, že nájdete na Amazone alebo v Číne, ak si prajete
keby služba trvala
potom nechcú opraviť

No, kúpte si dobrý kuchynský robot. Drahý, ktorý zvládne akýkoľvek test.

o koľko drahšie
Ankarsum mám
ale jediné cesto, s ktorým si ťažko poradí, je veľmi cool
treba len stáť pri ňom a neustále pomáhať ...
zatiaľ to robím

o koľko drahšie

https://mcooker-skm.tomathouse.com/in...on=com_smf&topic=159825.0

[ast]

už len akési sprisahanie proti Panasikovým ...

Takže nerozumiem, prečo má predajca väčšiu vieru ako my, ľudia, ktorí neustále pečieme chlieb
Zavádzame alebo klameme niekoho?
Predavač, ktorého uvidíte prvýkrát v živote a ktorý takmer vôbec nepečie chlieb, je dôveryhodnejší ako ľudia, ktorí pečú pravidelne. Úprimne, je to škoda. Môžete pochopiť, že ak išlo o predbežnú vedomú voľbu, Moulinex má pravdepodobne okrem kovových častí aj veľa pozitívnych vlastností. Samozrejme, výber je osobnou záležitosťou každého, ale tak, keď ho predajca iba odradil, kto je on? Je odborníkom na pekárne, chleba? Je to predajca, od slova sell. No je to tak, prasklo to, dá sa povedať srdcový krik, pravda je urážlivá a nejasná
ast, nech vám váš Moulinex slúži dlho a či v ňom nie ste sklamaní, naozaj si to prajem

Zámerne som odišiel do M-videa pre Panasonic a kúpil som si Moulinex. Predajca ho odradil, ukázal plastovú časť v mieste, kde je vedro pripevnené a že kondenzát steká dolu. Odporúča Midea alebo Moulinex.

Možno niekto príde vhod.
Citát:
- Mimochodom, ten istý uzol vyrobený z plastu, o ktorom sa predávajú reproduktory nedávno predali, a zabudol povedať, že dizajn uzla sa nezmenil prinajmenšom od SD-200, a to je niekde od konca 80. rokov Uzol je opäť špeciálne vyrobený z karbolitového plastu, zohráva úlohu jednotky „predpokladaného prerušenia“, musí sa pri preťažení zlomiť. -
-----------------
Môžete si ich prečítať tu:
Problémy a poruchy v pekárenskom priemysle Panasonic # 1862

Predajca ho odradil, ukázal plastovú časť v mieste, kde je vedro pripevnené a že kondenzát steká dolu.

Konzultanti vám povedia ... O plastovej časti - známom razvodilovo. Teraz nemôžem nájsť odkaz, kde by náš technický guru na pečenie chleba vysvetlil, čo sa deje. Poviem vlastnými slovami, ako som pochopil. Plastové šrotovanie kontrolované časťou. To znamená, že ak sa motor zasekne, potom váš sporák nebude skákať po celej kuchyni a zametie všetko, čo mu stojí v ceste, ale zlomí sa iba táto plastová časť, ktorú je možné vymeniť ľahko a lacno, a všetko ostatné zostane nedotknuté.Čo sa týka kondenzátu, nie je vôbec jasné, o čo ide, kde je množstvo kondenzátu v pekárni, aby niekde začal odtekať ... Pravdepodobne budete so svojím mulinexom spokojní, ako ma potešilo s mojim pekárom chleba Vitesse. Presne dovtedy, kým vedro začalo unikať a zistil som, že Vitesse nedodáva náhradné diely do Ruska. Na webe je tu veľa fanúšikov spoločnosti Panas a sú to skutoční ľudia, ktorí vyskúšali rôzne pekárne a prišli na to, že Panas je najlepší.
Takže keď som písal, odkaz sme už našli!

Samozrejme, výber je osobnou záležitosťou každého, ale práve tak, keď ho predajca iba odhováral, kto to je? Je odborníkom na pekárne, chleba? Je to predajca, od slova sell.

Predajca má z každého predaja bonus a výška bonusu sa líši podľa toho, koľko sa musí produktu predať, prípadne výrobca udeľuje bonusy za propagáciu jeho produktu.
Neraz som musel počúvať takýchto „nezainteresovaných špecialistov“. Príbuzní požiadali o kúpu vysávača s taškou, išli sa pozrieť, čo predávajú, a tak sa ma pokúsili presvedčiť, že som z mysle zmyslov zbavený, pretože nechcem kupovať ich bezvreckový „zázračný“ vysávač, a že nie jeden teraz kupuje s taškou, a keď si uvedomili, že ma zaujíma iba možnosť s taškou, stratili o mňa všetok záujem. To isté sa stalo s Kenwoodom, hoci tamojší predajca sa ukázal ako adekvátnejší, napriek neúspešnému pokusu presvedčiť ho, napriek tomu súhlasil s predajom toho, čo chcel.
Myslím si, že rovnaká situácia je aj pri kachliach.

Vitálny. Nesúhlasím. Povedzme, že keď som po stýkrát odpovedal na to isté ...

Sme odlišní. Keď som po stýkrát odpovedal na to isté, stále som odpovedal 101 a 102-krát ... Dobre si pamätám, aký bezmocný som sem prišiel s myšlienkou, že by som si vybral tisíc a pol HP s dobrými recenziami a radami. Vychádzal celý rozladený z množstva informácií na internete, ba dokonca si protirečil. Keď som sa prehrabával vo fóre a váhal som, aby som niekomu odtrhol vlákno z dôležitých záležitostí vo fóre, bol som úplne zmätený, moje rozstrapatené vlasy sa mi postavili na koniec a rozhodol som sa, že budem škrípať o pomoc pri výbere. Som šťastný! Prijali ma veľmi láskavo, odpovedali mi na všetky moje hlúpe a nie veľmi otázky a o tri dni som si objednal Panasonic za 4700 myslím. Na tisíc a pol som ani nepomyslel. Mená týchto ľudí si pamätám dodnes. A som im veľmi vďačný!
Čo sa toľko zmenilo? Odkiaľ pochádza táto nervozita a zle zakryté podráždenie? Nikto tu nie je nikomu dlžný.
Okrem dodržiavania pravidiel fóra.

To znamená, že ak sa motor zasekne,

Sveta, trochu to napravím. Je zaručené, že sa diel zlomí, ak je preťaženie motora väčšie ako prípustné. Keby sa táto časť pri preťažení motora nerozbila, zasekla by sa. A tak motor nebude trpieť a časť je lacná. V našej továrni je pri montáži presných mechanizmov uťahovacia sila matice striktne obmedzená na určitú hodnotu. Zároveň sa montérom dávajú kľúče s rukoväťou, ktoré sa pri prekročení maximálnej sily jednoducho „zlomia“. Je to sklopné. Niečo také...

Skrátka, vybrali sme si Moulinex OW312E32, bol som rád, že je tam celý kov a 2-ročná záruka.

Viete, mám štvrtý pekárničku chleba. Prvými tromi boli Moulinexes. Veľmi ma to potešilo, chlieb sa mi veľmi páčil, upiekla som ho bez problémov, zabudnutý chlieb sme zabudli. Je pravda, že som nedostal raž, nepoznal som vtedy všetky jemnosti. Mulinex mal jeden veľký problém, asi po šiestich mesiacoch prevádzky začalo vytekať vedro. A nie som z Petrohradu, treba ísť za ním a predtým sa pozrieť, a nie je to lacné. A v servisných strediskách nám povedali, že ide o veľmi častý problém. A potom začali problémy s pásom. Spravidla ani jeden neprežil dva roky. Aj keď snívam o Panasonicu, ale okolnosti sa zmenili a stále si ho nemôžem kúpiť. Dúfam, že Moulinex vyriešil problém s lopatami a bude vám HP slúžiť verne.

[Maslák]

Zavádzame alebo klameme niekoho?

No je to tak, prasklo to, dá sa povedať srdcový krik, pravda je urážlivá a nejasná

Maslák, nebuďte smutní, každý má právo na svoju vlastnú voľbu. Napríklad naši priatelia si po podrobnej konzultácii z mojej strany vybrali LG s funkciou jogurtu. Ale netrval som na Panasonicu, iba som povedal, že ak srdečne odporúčam Panasonic, ale inak je všetko ako obvykle, teda obvyklý príbeh pri výbere pekárne, o spoľahlivosti, spoločnosti, službách, veľkosti chleba a programoch . V obchode sa im páčil tento model od LG a napriek tomu, že po asi 3,5 roku používania dvakrát zmenili vedro, hodí sa im vo všetkom. Pravda, boli sme veľmi prekvapení, keď v odpovedi na otázku „ako často ste menili vedro?“ počula, že to za 6 rokov nevymenili ani raz (džem nerobím, používam ho iba na chlieb). Áno, úplne prvý bol stroj na výrobu chleba Moulinex na bagety, ktorý sme dostali ako darček bez toho, aby sme pochopili, prečo ho potrebujeme, o kúpe stroja na chleba sme nerozmýšľali. Teraz si myslím, že všetko je k lepšiemu, pretože vďaka tomuto modelu som sa zoznámil s webom a znovu si prečítal všetky informácie, ktoré tu boli, pri hľadaní odpovedí na otázky, čo je zlé a prečo chlieb nefunguje, ale v tom čase to bolo ťažké. O necelý rok sa pokazil pekárničku, problémy s vedierkom, o čom som písal Hvesya, existovalo iba jedno servisné stredisko s licenciou Moulinex, záručný list sa stratil počas sťahovania a ani bez záruky sme nečakali na náhradnú dodávku. Keď čakali, začali uvažovať o kúpe nového pekárskeho stroja, ktorý si po ceste upiekli v rúre a prečítali si už túto stránku s porozumením, čo by som v novom modeli rád videl. Všeobecne platí, že v Moulinexe som skrátka nemal rád suchú drvinu (pridanie tekutiny, hoci len v minimálnom množstve, viedlo k nerovnomernej kupole a pre našu rodinu nepovažujem muffiny na každý deň) a hnetacie špachtle, ktoré vždy zostali chlieb. Spoločnosť Panasonic má šťavnatú drvinu, odpúšťa niektoré chyby v množstve tekutiny alebo vlhkosti v múke a špachtľa na miesenie vždy zostáva vo vedre. Bonus v podobe spoľahlivosti a premysleného dizajnu. A áno, nemá to nič spoločné s „reklamou“ (c) alebo podvodom, iba s osobnou skúsenosťou, súhlasím s vami. Dnes by bola ideálna varianta modelu Panasonic s manuálnym programom a pamäťovou funkciou.

[rovnako]

"Všetky kovové časti„- toto je obľúbená„ pieseň “predajcov v mojom meste! Prekvapilo ma, že všade rovnako povedať. Bol som druhý deň v MVideo s cieľom dotknúť sa Blender Soup Cooks. Tam som počul, ako predajca hovorí slovo od slova o kovových častiach - o Blenderi Moulinex za 28 000 kusov. Hovoria, že všetko zomelie na molekuly ... A pár je mladý - deti sú rovné, stoja s otvorenými ústami a počúvajú ho. Občas vošiel: „Áno, žiadny mixér vás tak nerozomelie„.... manželka bľabotá svojmu manželovi:“ Banány sme práve rozšľahali... „Ale oči môjho manžela horia !!!
Stál som neďaleko a ukázal som im vedľa seba na poličke Philips ...
Predajca na mňa tak zízal!
(Nehovorím, že 28 000 je zlých, ale ... vy sami rozumiete ich účelu!)

Nerozumiem ... kde to nenosia? Je to ako naša značka, iba silne maskovaná za Nemcov ?? Niekde písali, že majú miesto registrácie niekde v oblasti VDNKh ...

Značka je naša, technika nie je naša. Nakupujú americké a kórejské vybavenie, robia obrovské zľavy a predávajú.

Ale povedal, že žiadny model sa nemôže porovnávať s mojím bývalým BORKOM. A Panasov odovzdáva kopu záruk.

Je veľmi čudné, že v m-videu, ktoré hovoria o ohováraní spoločnosti Panasonic, mali s nimi zmluvu na distribúciu ich zariadení, predalo sa veľa vecí, ktoré sa buď nepredávali v iných obchodoch, alebo boli drahšie. Aj keď predtým Redmond v zásade nepredávali, doba sa mení.

Prihláste sa na odber témy. Skoro dozriem. Inak môj sedemročný Errisson čoskoro s druhým vedrom úplne zomrie.

Opäť dobré popoludnie. Pozerám sa pozorne na Panasonic 2512. Nerozumiem - na niektorých miestach je napísané, že z hrubej múky sa dá pripraviť chlieb, zatiaľ čo iné takúto možnosť nemajú.
Je to možné alebo nie? Robí to niekto?



A ešte jedna vec: aký je rozdiel medzi SD-ZB2512 a SD-ZB2512KTS? Alebo je to to isté?

môžete si pripraviť chlieb z celozrnnej múky

Môžete, existuje diétny režim pre chlieb, ale robím dobre a väčšinou sa mi darí, ak ho zmiešam s múkou vyššej triedy. Nerozumiem skratke, vie mi to niekto povedať

SD-ZB2512 a SD-ZB2512KTS? Alebo je to to isté?

To isté

čo si môžete urobiť chlieb z celozrnnej múky

aj v mojom SD-255

Bohužiaľ som tu také ceny múky nevidel ...

V našom účte teraz máme múku Klever na 34,90 za 2 kg.
Výroba závodu Lipetsk - je známejší ako „Limak“.
Múka vynikajúcej kvality, oveľa lepšia ako makfa.

[sazalexter]

sazalexter, v 255 (257) špeciálnych programoch pre raž a celozrnný chlieb, tu však človek pochybuje, či jesť alebo nie.

práve teraz v účte Klever múka na 34,90 za 2 kg

Kde to je?)
Máme iba magnet, pásku, päťku.

Kde to je?

V Moskve je maloobchodná sieť spoločnosti Bill relatívne nová (

[Obyvateľ z]

Obyvateľ z, Nie som v Moskve)
Ale vďaka. Budem mať na pamäti, pretože múka je dobrá!
Ale pozriem sa na seba.

[mamusi]

mamusi,
Toto je múka lipeckého závodu pre sieť účtov.
S najväčšou pravdepodobnosťou ho máte pod značkou spoločnosti - „Limak“.

[Obyvateľ z]

Obyvateľ z, máme Limak, bohužiaľ, v poslednej dobe sa to zhoršilo a prestal som to brať. Beriem Ryazanochku a Red cena (1 stupeň) v Pyaterochke.

[Mandraik Ludmila]

Mandraik Ludmila,
Beriem tiež hlavne Ryazan, pretože Lipetsk je zriedka na akciách, ale je to nákladnejšie, ale nemôžem povedať, ktorý z nich je horší, oba sú vynikajúce.