Kenwood BM450 vs Panasonic 255

môj 256. je slabší, ale kopa mojich priateľov a známych šla v mojich šľapajach: ich 350 a 450 perfektne vypracujú akékoľvek cesto

[fugaska]

fugaska

Konštrukcia 256 a 450 je rovnaká (hriadeľ, tvar a miešadlo). Nominálny výkon je skutočne vyšší, ale skutočnosť, že výstupný výkon je pri miešaní vyšší, zďaleka nie je skutočnosťou.

Včera moja rúra miesila cesto na knedle, až kým sa nespálilo, hoci som vymiesila až dva chody za sebou, pekné cesto sa ukázalo

Pre upresnenie je deklarovaná kapacita pekárskeho automatu súčtom dvoch kapacít.
1. Sila teny je ~ 80% z celkového množstva
2. Výkon motora, je to ~ 20% z celkového množstva
Druhá mocnina nám napovie, či dokáže rúra miesiť tuhé cesto. Výkon motora Delonghi 125s 85 W, tena 550 W.
Rúra na pečenie zvládne ľahké cesto ľahko. Ak je výkon motora menší, môže sa spáliť.
Závisí to však aj od remeňového pohonu!

V Kenwoode miesim cesto, v malých dávkach asi 300 g múky, ak je to potrebné, potom niekoľkokrát ... a vo VM450, pokiaľ viem, existuje samostatný program na miesenie cesta na haluškách, takže musí sa jednoducho vyrovnať s cestom)) a ak robíte všetko podľa pokynov a motor zhorí, musíte ho bezpečne nosiť v obchode a vymeniť ho, pretože ani jedna značka nie je imúnna z manželstva.

Podľa receptov na cesto by mal byť Ken-450 miesený v množstve 450 g múky (pekárskej).

Panasonic ľahko miesi cesto na 600 g múky (pekárenské).

Cesto obvykle miesim v starom pekárni Kenwood, v ktorom nie je samostatný program „cesto“, takpovediac na moje vlastné riziko a riziko). Robím to už 5. rok, pekárnička funguje , motor ešte nevyhorel))) Takže z hľadiska spoľahlivosti nemám žiadne jej nároky. Dúfam, že teraz už Kenwoodovci nie sú o nič horší na výrobu ocele, pretože tiež upieram zrak na VM450

Mýlite sa, keď si myslíte, že áno, už dlhšie som si všimol, že technika sa každým rokom zhoršuje. A keby mi môj Kenwood 450 po mesiaci a pol starostlivej obsluhy nevyhorel, nemusel by som si robiť starosti s knedľovým cestom ...

[IrinaVOt]

... keby môj kenwood 450 nevyhorel za mesiac a pol
...

IrinaVOt, len trošku od šťastia, súcitím. Ale pre vás všetko dobre dopadlo a nakoniec ste nás neosireli a zostali v klube Kenwood.
Tieto dva sporáky, ktoré sú tu porovnávané, sú celkom spoľahlivé, majú zabudovanú ochranu proti preťaženiu, sledujú počet ľudí, ktorí čítajú, a existuje len veľmi málo závažných sťažností.
A pokrok je zrejmý z modelu na model.

Pokrok áno, ale pochybujem o spoľahlivosti. Vezmime si napríklad práčky (nič, ak odbočím od témy), mama kúpila Ariston pred 14 rokmi a stále funguje bez porúch a súčasné modely, aj keď sú kvalitnejšie a funkčnejšie, sa veľmi rýchlo rozpadajú . Takže ani tu nie je pre výrobcov jednoducho ziskové vyrábať zariadenia, ktoré budú fungovať dlho. V mojom prípade som jednoducho nemal za čo vymeniť sporák, Panas tiež nie je natívna montáž, na trhu máme teraz všetky čínske alebo malajzijské hp, nie sú tam žiadni príbuzní, keby Hitachi stále predával, vymenil by som to za to , a tak, šidlo na mydlo ...

Pri programovaní si stačí len vybrať
užívateľský program 1 až 5
a postupne do nej napíš:
1 Vyrovnanie teploty - voliteľné od 0 - 60 min
2 Mix 1 = výber z 0 - 10 min
3 Mix 2 = výber z 0 - 30 min
4 Výstup 1 = voliteľný od 20 - 60 min
5 Mix 3 (vykosťovanie) = 15 s sa nezmení a zapne sa, ak je doba zdvihu 2 nastavená na viac ako 0
6 Nárast 2 = výber z 0 - 2 h
7 Mix 4 (vykosťovanie) = 15 s sa nezmení a zapne sa, ak je doba zdvihu 3 nastavená na viac ako 0
8 nárast 3 = výber z 0 - 2 h
9 Pečenie = vyberte z 0 - 1h 30 min
10 Kúrenie = voliteľné od 0 - 60 min
A ukladáme si to do pamäti.

Majitelia spoločnosti Kenwood, povedzte mi, je možné zbaviť sa vykostenia iba odstránením mixéra? Je nemožné to naprogramovať? Alebo sa mýlim?

Majitelia spoločnosti Kenwood, povedzte mi, je možné zbaviť sa vykostenia iba odstránením mixéra? Je nemožné to naprogramovať? Alebo sa mýlim?

Nemýliš sa.

No, alebo ak nastavíte druhé a tretie kysnutie na 0. Nie je to pohodlné, v skutočnosti sa ukáže, že bude maximálny nárast 1 hodinu, pre pečenie raže je to normálne, ale pre pečenie kváskového chleba to nebude fungovať.

Odpoveď sa tu nejako nezakorení, nepíšem prvýkrát, že dva 15-sekundové vykostenie, v Kenwood-450, nemá prakticky žiadny vplyv na 5-hodinové kysnutie cesta a plus pri vyrovnávaní drobky. pórovitosť, najmä na dne formy, je zrejmá.
Vykosťovanie cesta počas jeho kysnutia vykonávajú iné spoločnosti HP, najmä spoločnosť Panasonic, nie je výnimkou.
V pokynoch spoločnosti Panasonic nie je zmienka o vykosťovaní a nie sú o nej žiadne otázky a žije tam šťastne.

[Vanya28]

Odpoveď sa tu nejako nezakorení, nepíšem po prvýkrát, že dve 15-sekundové vykosťovanie, v Kenwood-450, nemá prakticky žiadny vplyv na 5-hodinové kysnutie cesta a plus pri vyrovnávaní drobky. pórovitosť, najmä na dne formy, je zrejmá.
Vykosťovanie cesta počas jeho kysnutia vykonávajú iné spoločnosti HP, najmä spoločnosť Panasonic, nie je výnimkou. V pokynoch spoločnosti Panasonic o tom nie je zmienka a neexistujú žiadne otázky.

Vanya28, hovoríte to tak presvedčivo, že neostáva nič iné, ako to skontrolovať v praxi! Bohužiaľ to ešte nemôžem urobiť, ale vlastníci Kenwoodovcov to môžu dokonca potvrdiť alebo vyvrátiť.
Vanya28, aký máš sporák?

No, alebo ak nastavíte druhé a tretie kysnutie na 0. Nie je to pohodlné, v skutočnosti sa ukáže, že bude maximálny nárast 1 hodinu, pre pečenie raže je to normálne, ale pre pečenie kváskového chleba to nebude fungovať.

Tiež si myslím, že kváskový chlieb potrebuje dlhý, nepretržitý kysnutie, aspoň tak to mnohí hovoria.

Píšem, pre tých, ktorí to chcú, či už presvedčivo alebo nie, nie je na mne, aby som rozhodol.
Verte tomu alebo nie, je to osobná záležitosť.
A napriek tomu, ako sa hovorí - požehnaný je ten, kto verí.

Chcel by som poďakovať všetkým účastníkom tejto témy, ďakujem, že ste mi svojimi názormi pomohli vstúpiť do spoločnosti pestovateľov obilia a urobiť si subjektívny výber. Kúpil som manželke 450. Kenwood, čo nás trochu neľutuje. Po prvých chleboch si príbuzní určite chceli kúpiť aj HP
Nemôžem povedať, čo je lepšie - Kenwood alebo Panasonic, ale som spokojný s mojím výberom. Nakúpil som v Kyjeve cez internetový obchod okamžite s váhami. Vo vnútri rusko-ukrajinskej knihy neboli recepty, ale na toto som bol pripravený. Stiahla som si knihu receptov z ukrajinskej stránky Kenwood. Pokiaľ ide o informačný obsah, ukázalo sa, že je oveľa lepší ako obsah vložený v iných jazykoch. Ak niekto potrebuje podrobnejšie informácie o tom, čo a ako - napíšte súkromne, pretože nechcem, aby môj príspevok vyzeral ako reklama.

Tu sú prvé výsledky

Brioška


Vajcový chlieb:


PS: ak som napísal recenziu v nesprávnej téme, tak oprava, pl, toto je ešte môj prvý príspevok

Dobrý deň, používatelia fóra, toto je môj prvý príspevok!
V lete kapilára Panasonicu 255, ale keď som v obchode uvidel model Kenwood BM450, uvedomil som si, že sa ponáhľam ... a kúpil som si druhý sporák v nádeji, že jeden z nich neskôr predám. Rozhodol sa dlho a bolestivo, ale napriek tomu ho dnes spoločnosť Panasonic predala. Pre tých, ktorých táto téma zaujíma, ponúkam svoj názor na „používateľa“ (porovnanie):

1. Vzhľad.
Kenwood BM450 je tu mimo konkurenciu, preto som si ho kúpil. Ďalšie plus: horný kryt je plochý, to znamená, že naň môžete niečo položiť, keď rúra nie je v prevádzke (na vrchu mám krásnu elektronickú váhu)

2. Kvalita varenia.
Veľký rozdiel som si nevšimol, až na to, že Kenwood BM450 produkuje nižšie pečivo, ale chuť tým vôbec neutrpí - vyskúšal som jednoduché ražné aj krémové a biele rôzne druhy. Mimochodom, ani v poradí zložiek nie je žiadny rozdiel - vyskúšal som obe a tak a tak - výsledok je úplne rovnaký.

3. Hladina hluku.
Keď Panasonic 255 funguje, musíte vypnúť zvuk televízora, aby ste pochopili, či funguje alebo nie. A keď Kenwood BM450 funguje, musíte naopak urobiť zvuk hlasnejší - inak nebudete počuť reč.

4. Dávkovač.
Panasonic 255 je pohodlnejší - nie je potrebné ho odstraňovať kvôli vytváraniu záložiek - je už zabudovaný. Navyše, keď sa spustí, „bzučiak“ sa na niekoľko sekúnd trikrát zapne, čo v noci nie je vítané.

5. Podsvietenie.
Panasonic 255 ho nemá, musíte ho často otvárať, čo na udržiavanie teploty nie je veľmi dobré.

6. Manažment.
Panasonic 255 je akosi ľahší, ako pre starú babičku, ale pri Kenwoode neustále zabúdam, kde mám tlačiť. Aj keď sú dotykové ovládače Kenwood kolíky.

7. Miesenie.
Panasonic 255 dômyselne miesi: nie tak dlho ako Kenwood, ale pri vyššej rýchlosti, ktorá zaisťuje, že drdol poletujúci od rohu k rohu odstráni všetky zvyšky zo stien, až po poslednú „škvrnu prachu“.

8. Pečenie.
Zároveň sa Kenwood takmer nezohrieva a je nemožné nechať deti priblížiť sa k Panasonicu 255. Ešte jedna vec: celý proces pečenia v Panasonicu 255 trvá o pol hodinu dlhšie, čo znamená, že telo stratí ďalších pol litra slín.

Spodný riadok.
Keby mal Panasonic 255 lepší dizajn, nepochybne by som ho nechal ... Ale vzhľadom na to, že výsledky pečenia najrôznejších druhov chleba v Kenwood BM450 som celkom, celkom spokojný (je čo porovnávať, respektíve až do dnes to bolo s), potom vám pri výbere medzi týmito dvoma modelmi odporúčam, aby ste sa bližšie pozreli na to, ktorá pec sa na vás pozerá. Stručne povedané, výber je stále na vás.

PS. Dúfam, že niekomu môj názor pomôže. (A je to aj tak škoda pre Panasonic ...

S pozdravom. Pavel.

[sonoio]

sonoio 4. Dávkovač.
Panasonic 255 je pohodlnejší - nie je potrebné ho odstraňovať kvôli vytváraniu záložiek - je už zabudovaný. Navyše, keď sa spustí, „bzučiak“ sa na niekoľko sekúnd trikrát zapne, čo v noci nie je vítané.
Mýlili ste sa, keď je spustený automat, NEPÍPA !!!! Nie je potrebné, aby škrípala. Iba vy môžete počuť klikanie na spúšť
O dizajne. Veľmi kontroverzné. Napríklad sa mi nepáči hranatý Kenwood a to sa týka IBA dizajnu !!! V spoločnosti Kenwood bol dizajn pre niekoľko modelov, 250 - 350 - 450, nezmenený. Spoločnosť Panasonic radikálne prepracovala dizajn SD253 alebo SD254 / 255, jedná sa o úplne odlišný koncept.
PS Toto je koncept spoločnosti Panasonic, ktorá z roka na rok mení dizajn nielen externého, ​​ale aj interného. V dobrých časoch pre spoločnosť sa to stalo každý rok.

Užitočné a správne porovnanie.
Váhajúcim veľmi pomôže.
Kenwood450 má tiež programovací režim, ktorý niekedy nie je nadbytočný.
Inak sú obidve kachle určite dobré.

Zaujíma vás otázka voľby medzi týmito dvoma HP.
Z príspevku si sonoio sama uvedomila, že: ak by mal Panasonic -1) podsvietené okno; 2) neohrievacie teleso; 3) schopnosť programovať - ​​Panasonic je najlepší HP.
Prvé dva body si môžem odpustiť (kolobok som už obdivoval, ale napríklad v Mule treba ešte otvoriť veko - cez okno nič nevidím).
Ostáva bod 3 - je tam potrebné programovanie?
Používatelia systému Panas, potrebujete programovanie v spoločnosti HP? Odpovedz prosím.

[sonoio]

Takže som si vybral mozog nad výberom ...

sonoio, tu som si prečítal tvoj príspevok a opäť potvrdil svoje rozhodnutie!
Zdá sa, že vy sám hľadáte výhovorku.
Len nie je jasné, prečo vás Kenwood podplatil? Je to iba dizajn?
Hovoríte, že chlieb je rovnako kvalitný, ale ak sa líši výškou, musí byť tiež odlišný. Pravdepodobne tu nič nehovoríte ...

A rovnako ma mrzí Panasonic ...

Vidíš! Bolo treba nechať dve kachle, minimálne ešte ďalší polrok / rok!

Nič neľutujte! Naučte sa milovať svojho nového asistenta už teraz!

PySy. No, váš kupujúci má šťastie, predpokladám, že ho predali za polovičnú cenu, takmer za nové HP! Kiež by som to bol ja!

Ostáva bod 3 - je tam potrebné programovanie?
Používatelia systému Panas, potrebujete programovanie v spoločnosti HP? Odpovedz prosím.

Aj keď zatiaľ nie som používateľom Panas, ale chcem odpovedať ako užívateľ iného programovateľného HP.
Programová podmienka, akú nám ponúka Kenwood, ja osobne, nie je to potrebné, pretože po dobu 1, 5 rokov prevádzky bola okamžitá zmena viac žiadaná už pracuje priebežne meniť programy a nepísať nové / vlastné programy. Ako som pochopil, Kenwood nie je skutočný.

[Žitný krémový chlieb]

Prečo a ako je potrebné programovanie, ako zmeniť existujúci program pomocou programovania, je lepšie nehádať alebo hádať, ale čítať.
Napríklad tu:

Žitný krémový chlieb,

Ak sa vám to nezdá dostatočné, prečítajte si časti o pečení kváskového chleba.
Po prečítaní a poškriabaní slova „Turnip“ bude jednoduchšie zvoliť si medzi týmito dvoma modelmi.

[Vanya28]

Prečo a ako je potrebné programovanie, ako zmeniť existujúci program pomocou programovania, je lepšie nehádať alebo hádať, ale čítať.

Po prečítaní a poškriabaní slova „Turnip“ bude jednoduchšie zvoliť si medzi týmito dvoma modelmi.

Vanya28, ak si toto všetko prečítate, potom ktokoľvek môže hrebeň „česať“ vyčesať do diery, ale výber nikdy nie je urobený.
Vždy som veril, že fóra existujú preto, aby významne ušetrili čas pred nezmyselným opakovaným čítaním deduktívneho materiálu, kde ľudia so skúsenosťami správnym smerom dávajú jasnú a zrozumiteľnú odpoveď.
A vaša odpoveď je, mierne povedané, vyhýbavá. Čítať vie každý, ale nie každý dokáže odpovedať na „pointu“. Poznám svoj Delongue veľmi dobre a nie je pre mňa ťažké odpovedať dvanásťkrát na tú istú odpoveď, tak sa pýtam ľudí, ktorí poznajú Kenwood 450, na ich schopnosti.

A svoju voľbu som urobil už dávno, čo vám prajem!

Nikto o vás nepíše z vášho zariadenia Delongey-125c, ktoré dokonale poznáte, pretože ste sa nenaučili programovať ho zmenou existujúcich programov (z vašich vlastných slov v príspevku vyššie).
Môžete napísať, ktorý sporák je najlepší, ale ten neviem.
Existujú plusy, ku každému existujú mínusy. Ja osobne o tom píšem. pomáhať pri správnom výbere,

[Vanya28]

Vanya28, nebudeme polemizovať, ale prosím vás, aby ste neskresľovali moje slová. Prečo ste sa rozhodli pre moju neprogramovateľnosť?
Uvedomil som si, že pokyny pre Kenwood nehovorili nič o zmene už fungujúceho programu, ale hovorili o možnosti zapísať si vynájdený program.
Aj keď si napíšete program do pamäte, ALE vo vašom procese sa niečo pokazilo, nemôžete to ihneď napraviť, predĺžiť alebo skrátiť procesy (hnetenie / kysnutie) bez prerušenia programu.

Aký sporák sami používate?

[sonoio]

sonoio 4. Dávkovač.
Panasonic 255 je pohodlnejší - nie je potrebné ho odstraňovať kvôli vytváraniu záložiek - je už zabudovaný. Navyše, keď sa spustí, „bzučiak“ sa na niekoľko sekúnd trikrát zapne, čo v noci nie je vítané.
Mýlili ste sa, keď je spustený automat, NEPÍPA !!!! Nie Prečo.

Prepáčte, zmätil som to, myslel som na Kenwood BM450 - škrípe to, ale hovoria, že sa to dá preprogramovať. Mimochodom, pri tejto príležitosti: Myslím si, že program si samozrejme môžete zostaviť sami, ale dobrý program, IMHO, môžete napísať až po 10 (najmenej) neúspechoch - programovacích príležitostí je príliš veľa. Napríklad v Kenwoode BM450 som piekol raž varenú podľa „hlavného“ programu (č. 1) - výsledok nie je o nič horší ako Panasonic.

A predal som Panasonic, pretože kríza však ... minulý mesiac boli 3 pracovné dni. Mimochodom, kúpil som za 5 999 a predal som za 5 000 dobrým priateľom ...

PS. V Kenwood BM450 je už zahrnutých 14 programov, prečo iné mať vlastné? Nie, ak sa programy, ktoré potrebujem, objavia na fóre, potom ich (niekedy) použijem ...

Kto programoval chlieb Borodino, presne naprogramovaný, vo VM450? Podeľte sa o svoje dojmy !!!

Kto programoval chlieb Borodino, presne to naprogramoval vo VM450? Podeľte sa o svoje dojmy !!!

Otázka je čo?
Potrebujete recept alebo prispôsobenie?
Hlavná je GOST, a tak,
existuje niekoľko receptov s chuťou Borodinského.

Otázka je v nastaveniach: je možné vo VM450 naprogramovať chlieb Borodino? a ktoré? gostovsky alebo niektorá z jeho variantov?

Otázka je v nastaveniach: je možné vo VM450 naprogramovať chlieb Borodino? a ktoré? gostovsky alebo niektorá z jeho variantov?

Samozrejme môžete naprogramovať dokonca 5 ľubovoľných receptov, ktoré sa vám páčia, a vždy je ľahké vykonať zmeny v receptoch na miestne podmienky, a to tak, že v nich niečo zväčšíte alebo naopak znížite.

Rozhodujem sa aj podľa modelu. Otázka: a ak iba vymiesite cesto (kvasnicové cesto), ktorý z vyššie uvedených HP pripraví väčší objem?

Dobrý deň! Po prečítaní vlákna som si vybral Panasonic.Rád by som objasnil, v čom sa líši Panasonic SD-255 W od Panasonic SD-255WTS?

Kenwood BM450 až 1 000 gramov
Panasonic 255 až 1250 gramov

Váňa a ja som už myslel, kde sme (Ukrajina) ceny sú ...
Potom som si uvedomil, že to boli gramy (g).

[Fedorovič]

Dobrý deň! Po prečítaní vlákna som si vybral Panasonic. Rád by som objasnil, v čom sa líši Panasonic SD-255 W od Panasonic SD-255WTS?

Fedorovič, niekde o týchto listoch bola Temka, ale pokiaľ si pamätám, tak nič nezistili. S najväčšou pravdepodobnosťou nič. Balenie je rovnaké.

[čo robí väčší testovací objem?]

Kenwood BM450 až 1 000 gramov
Panasonic 255 až 1250 gramov

Toto je maximálne upečené množstvo - uvedené. Ale napríklad Panas má recepty zamerané na výnos 900 g chleba.
A ak používate HP iba ​​na miesenie cesta, potom pečenie v rúre, potom čo robí väčší testovací objem? Alebo možno Moulinex OW5004 alebo OW5003 zvyšuje objem? Dajú sa tieto modely Moulinex porovnať s tými, o ktorých sa tu už hovorilo?

[zalina74]

zalina74 Pre múku je Panasonic určený na 600 g. Spýtajte sa tu na Moulinex https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&board=61.0
PS: Pre veľký objem je lepšie kúpiť hnetač!

Zy-zy. Nechcem miesič cesta, ale pekárničku! Keby Panasonic naprogramoval, neváhal by som ani sekundu. A tak ma trápi výber. Ďakujeme všetkým, ktorí chcú napísať recenziu. Povedzte mi, je okno veľmi potrebné? Potrebujete sledovať proces varenia? Plánujem častejšie používať časovač a rúru v automatickom režime. A mimochodom, pri použití časovača sa nevytvárajú nerozpustené hrudky?

O hmotnosti múčnej zmesi: s motorom 85 W, hotový chlieb - 1500 (max), celozrnná múka 860 g! Toto je 125. diel Delonghi.
Okrem výkonu motora je dôležité aj to, ktorá prevodovka! Môžete mať 100 W motor a neťahať 700 gramov múky.

O hmotnosti múkovej zmesi: hotový chlieb je 1 500 (max.), Toto je 125 rokov Delonghi.

Táto rúra tvrdí, že maximálne množstvo pečeného chleba je 1 250 g, nie 1 500. Nemýlite sa?

Ako je uvedené v pokynoch, maximálna hmotnosť je 1 500 (v zátvorkách je uvedená po 1 250). Z praxe viem, že väčšia hmotnosť z nominálnej hodnoty (v tomto prípade 1 250) sa získa z múky so zníženým obsahom lepku. Je to hustejšie a oveľa viac.
Stále je to však maximálna hmotnosť a motor pracuje na hranici limitu. Áno, a páči sa mi rúra s priemernou hmotnosťou 1 kg.

Vďaka za odpoveď. Vychádza špachtľa po pečení z chleba ľahko? Čítal som, že uviazli v Moulinexe 5004.

Kenwood BM450 až 1 000 gramov
Panasonic 255 až 1250 gramov

Je to tak, ale nie je to tak.
V Kenwoode obsahujú recepty múku do 680 gramov a v Panasonicu do 600 gramov. na programoch s maximálnym načítaním. A v receptoch, napríklad Kulich od Eleny Bo, celková hmotnosť zmiešaných zložiek dosahuje 1,2 - 1,3 kg. a kachle su rovnako dobre.

Majitelia Panas 255 mi hovoria: ako je vykurovacie teleso držané vo vnútri - na plne keramickom držiaku so skrutkou (ako v modeli Panas 253) alebo, podobne ako v modeli Kenwood 450, na malom štvorcovom keramickom kúsku s kovovým držiakom?

Je to tak, že na 253 táto keramika praskla na polovicu a ohrievacia konzola sa teraz visí! A nemal som šťastie na výdajňu - vidno to z teploty špenátu, ktorý dávkovač praskal. Samozrejme, urobil som to tak, aby sa zatvorilo a nebolo otvorené, ale teraz v mojom modeli chýba funkcia dávkovača! Ale v Kenwoode 450 to samozrejme vymysleli správne - ak ho nepoužívate, môžete ho jednoducho odstrániť a nepodliehať neustále teplote. Obrátil som sa na službu, ale povedali, že treba kúpiť celý vrchný kryt, aby sa dalo vymeniť iba jedno pradenie !!!! A tse stále haliere! Je jednoduchšie kúpiť si nový!

Druhýkrát šliapať na hrable nie je akosi.
Mám problém medzi P255 a K450 - len sa bojím .....

[ZHIRULKA]

Druhýkrát šliapať na hrable nie je akosi.
Mám problém medzi P253 a K450 - len sa bojím .....

ZHIRULKA
Tak nešliapte, kúpte si P-254 vôbec bez dávkovača, na signál pridáte žito, môžete piecť bez špeciálneho programu, kúpiť hrebeň a je to.

[lana7386]

lana7386, a ďalších 255 programov a novší model a prítomnosť dávkovača niekedy tiež neublíži (najmä ak bol a používal som ho, takže ak som ho pôvodne nemal, potom by som ho nechcel mať )!

[lana7386]

lana7386, a ďalších 255 programov a novší model a prítomnosť dávkovača niekedy tiež neublíži (najmä ak bol a používal som ho, takže ak som ho pôvodne nemal, potom by som ho nechcel)!

Jeden na jedného okrem Rye Bread! Máme dokonca jednu inštrukciu pre dva modely