Pečivo v Moulinex OW 5004

[ražné cesto]

Správne som pochopil, že pod ražné cesto rozumieš iba zloženie uvedené vo vašom recepte? Tj. iné druhy „ražného cesta“ Vy neskúšal?

Mruklik, vypočítal si všetky programy s presným meraním času a teploty? Môžem to namaľovať?

Pokoj vám pekárom!
Mruklik - A Pr2 a Pr3 sú si prakticky podobné, až na to, že Pr3 miesi o niečo (3 minúty) dlhšie, ale pečie menej (5 minút), to znamená, že kôrka nebude vyprážaná.

Tosha - Vypočítali ste všetky programy s presným meraním „času a teploty“?

Program miešania dávka pod. dávka pod.
1. Jednoduchý chlieb (základný) 5min 5m 15m 40m 10s 25m 15s 50m -1h h = 3h20m
2. francúzsky valec 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3. chlieb z celej múky 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4. sladký chlieb 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5.chlieb rýchle pečenie 13m 22m
6. bezlepkový chlieb 15m 60m
7.chlieb bez soli 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8.chlieb obohatený o Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. Borodino chlieb 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m-53m h = 3h38m
13. kvasnicové cesto 5m 5m 15m 60m
čas je jasný a kto meral teplotu
alebo predpokladáte, že teplota je rovnaká pre všetky programy
a rozdiel je iba v dobe pečenia

Mruklik - že chlieb by v zásade mal mať „mäkkú“ kôrku (v našom chápaní „bez kôrky“) a navrhol Pr1
na 1 programe \ main \ basic - kto to má tak ako je napísané
môj chlieb je dokonalý s chrumkavou opálenou kôrkou
ale na programe 2 sa ukáže, že kôra je taká ako pri ostrom noži
musis sa snazit

Pokoj vám pekárom!
Mruklik --- nepotešil
už viac ako rok nevyskúšané
a experimentoval s múkou a „prísadami“
ale v mojej rodine je päť jedákov \ a niektorí z nich \, tak som priniesol priemerný recept, ktorý má každý rád
a z tohto dôvodu som to zverejnil, keďže tí piati sa zhodli na chutiach, potom sa to možno bude páčiť niekomu inému

[Tosha]

Tosha, bohužiaľ, nemôžem indikovať teplotu - neexistuje žiadny termočlánok na meranie. Niekde na fóre som sa dočítal, že jeden remeselník meral teploty, ale údaje sú veľmi približné (sám naznačuje chybu v meraní). Takže sa tam píše, že priemerná teplota počas pečenia sa mierne líši a zahriatie, keď cesto stúpa, je asi 30 stupňov.
Viac ma zaujímal pomer dôb miešania - nárastu (ohrevu), ale tu je počiatok ohrevu ľahko sledovateľný kliknutiami relé. Dám vám tento pomer (pre 1 000 g, ľahká kôra), ktorý sa mi zdá zaujímavý a sugestívny:
Šarža Pr1 16 min. Nárast 1 h 54 min., Zohrievanie 1 h 54 min
Šarža Pr2 12 minút nárast 2 hodiny, zahrievanie 30 minút
Šarža Pr3 15 minút stúpania 2 hodiny 05 minút, zahrievanie 40 minút
Hnetenie Pr4 18 min. Kysnutie 2 h 10 min., Zohrievanie 1 h 45 min
Šarža Pr8 20 minút stúpania 2 hodiny 08 minút, zahrievanie 1 hodinu
Pr9 (5 min. Šarža + 25 min. Zastávka) zahriaty na začiatku potom
hnetenie 21 min., kysnutie 1 h 55 min., zahrievanie 50 min

Zároveň, ako som už písal, na Pr1 a 9 sú dva krátke (10 - 15 s) „ľahké“ tréningy a na Pr2, 3, 4, 8 je jeden intenzívny dlhý (2 min)

[Všimol som si, že nielen prísady ovplyvňujú stabilitu výsledku, ale som aj dobre zvolený program HP.]

už viac ako rok nevyskúšané
a experimentoval s múkou a „prísadami“
ale v mojej rodine je päť jedákov \ a čo \, takže som odvodil priemerný recept

No, teraz mi je jasnejšie, prečo sa s vami hádame v dvoch častiach tejto témy (pozri Rye v Moulinexe) toho istého vlákna (Operation). Vašou hlavnou úlohou je nakŕmiť rodinu chlebom priemerného druhu, ale u mňa sa to stalo a rodina je menšia, ale žiada ..... Nejedia dvakrát to isté a ja som nudí ma opakovanie, to znamená, že chcem mať stanovené recepty (dobré, stabilné), aby boli opakovania neviditeľné. Ale v týchto mojich pokusoch Všimol som si, že nielen prísady ovplyvňujú stabilitu výsledku, ale som aj dobre zvolený program HP.Takže sa snažím prísť na to, a čo si o tom myslia ostatní členovia fóra, a často mi pletieš môj záujem tým, že vnucuješ svoju schému cesta na cesto. Ak vezmeme túto schému ako základ, tak prečo potrebujeme HP, môžete to urobiť pomocou hnetača a rúry na pečenie a táto schéma nie je pre všetky chleby.
A mám záujem to piecť na HP, v rúre by som sa ani nespustil

[stále v pamäti]

Ach, Tosha, stále v pamäti... Nejako mi fugaska poslala svoj súbor (Excel) s receptami v PM a bola tam aj časovacia stránka. Tu je zaujímavé jej sporák (podľa môjho názoru Kenwood, ale je lepšie objasniť model):

Pr1 (normálne biele) miesenie 20 min. Kysnutie 1 h 55 min. Pečenie 1 h
Pr3 (raž) zahrieva obsah bez miešania po dobu 30 minútpotom
hnetenie 15 min kysnutie 2h pečenie 50 min
Pr4 (sladké) hnetenie 20 min. Kysnutie 1 h 55 min. Pečenie 1 h

Zahrievanie obsahu nie je uvedené, ale KAŽDÉ existujú dva krátke zábaly.
Najviac milujem Fugaskinove recepty, ale tie, kde odporúča Pr1, sú tie najlepšie. Je to pochopiteľné - máme rovnaké programy. A tu sú ďalšie programy (alebo recepty iných členov fóra) ..... Pečivo spoločnosti Fugasca nepresahuje 1 hodinu, ale my máme spravidla viac ako 1 hodinu. Áno, a máme intenzívny tréning a vzdialenosť po tréningu je takmer rovnaká
Ak chcete, pošlem vám to v PM a moje načasovanie (Excel)

Zaujalo vás niečo - podeľte sa o svoje myšlienky a vývoj

Čistý ražný chlieb v produktoch Moulinex a Panasonic sa dá ľahko získať kombináciou dvoch programov.
Čítali sme tu:
https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Pre vylepšenie píšeme komentáre.

[Vanya28]

Vanya28! V akej rúre pečiete?
Moulinex 5004 má bezlepkový program na chlieb, prečo cesto? A aký je rozdiel medzi bezlepkovým programom v Panasonicu a programom na cesto? Alebo je to zásadné, že rúra potrebuje 1 hodinu a 30 minút, kde sú potom programy?

Mruklik, mám načasovanie fugasky, ale neporovnával som ju s tou našou - riadil som sa pri diskusii o konkrétnom recepte členmi fóra s rôznymi sporákmi a robil závery. Pečiem nie tak dávno - iba na začiatku pekárskej cesty. Nastolená téma sa nechala uniesť, budem porovnávať a premýšľať.

[Vanya28]

Vanya28! V akej rúre pečiete?
Moulinex 5004 má bezlepkový program na chlieb, prečo cesto? A aký je rozdiel medzi bezlepkovým programom v Panasonicu a programom na cesto? Alebo je to zásadné, že rúra potrebuje 1 hodinu a 30 minút, kde sú potom programy?

Navrhované riešenie s výberom programov je založené iba na čase receptúry a eliminuje neistotu pri dosahovaní dobrého výsledku s ražným chlebom.
Recept je vybraný na rýchle miesenie, kysnutie 60 minút a pečenie za 1 hodinu a 30 minút.
Chlieb je rozmarný a akákoľvek odchýlka ľahko vedie k manželstvu.
Čoskoro uverejním vtipné obrázky porušení.

načasovanie ... neporovnával som s tým našim - nechal som sa viesť pri diskusii o konkrétnom recepte členmi fóra s rôznymi sporákmi a urobil závery. Pečiem nie tak dávno - iba na začiatku pekárskej cesty. Nastolená téma sa nechala uniesť, budem porovnávať a premýšľať.

Aj ja som v prvom rade sledoval všetko, čo sa týka prísad, a potom som omylom upiekol ten istý recept na rôznych programoch (o tom som písal na začiatku) a veľmi som premýšľal
A keďže mám skúsenosti s konceptom „modelovania“ ako takým, som o to viac presvedčený, že prítomnosť v HP 14! programy (z ktorých minimálne PÄŤ je na chlieb!) nemôžu byť výlučne reklamným ťahom niekde „pes je zakopaný“. Ale nebyť pekárskeho technológa (alebo chemika), nemôžem okamžite (bez skúseností) povedať, ktoré cesto je lepšie. A najjednoduchšie vziať a upiecť rovnaké zloženie na rôznych programoch, vidíte ..., drahé a nudné. Snažím sa teda „vyloviť“ rady od členov fóra. Ale ide to tak pevne ...
Bol by som veľmi rád, keby som videl vaše postrehy.

Navrhované riešenie s výberom programov je založené iba na čase receptúry a eliminuje neistotu pri dosahovaní dobrého výsledku s ražným chlebom.
Recept je vybraný na rýchle miesenie, kysnutie 60 minút a pečenie za 1 hodinu a 30 minút.
Chlieb je rozmarný a akákoľvek odchýlka ľahko vedie k manželstvu.
Čoskoro uverejním vtipné obrázky porušení.

Váňa (ak má 28 rokov), potom môžeš odpustiť, ALE, vo všeobecnosti je správne dávať odporúčania, keď rozumieš danej problematike a nie „niekde niečo počul“. Takže tu je poznámka: v Moulinexe HBB môžete piecť iba pečivo na 1 hodinu 10 minút. PO KAŽDOM PEČENÍ musí byť pekárnička CHLAZENÁ (odporúča sa 1 hodina, ale stačí minimálne 15 - 20 minút intenzívneho vetrania), inak SA NEZAČNE ŽIADNY INÝ PROGRAM
A vaše odporúčanie „rýchlo zapnúť ďalších 20 minút pečenia“ z oblasti úplného „odpadu“, čo spochybňuje vaše ďalšie odporúčania
A je lepšie umiestniť vtipné obrázky do sekcie HUMOR

Váňa (ak je 28 rokov), potom môžeš odpustiť
....
A vaše odporúčanie „rýchlo zapnúť ďalších 20 minút pečenia“ z oblasti úplného „odpadu“, čo spochybňuje vaše ďalšie odporúčania
A je lepšie umiestniť vtipné obrázky do sekcie HUMOR

Žargón si nechajte pre seba. Je neslušné s vami ďalej hovoriť. Sťažnosť na moderátora nebude nadbytočná.

[#17, 18, 20, 22]

Dúfam, že moderátor prečíta odpovede „naša korešpondencia“ #17, 18, 20, 22 a pochopím, že som vám to naznačil Dávaš kategorické odporúčania na otázku, o ktorej máte veľmi nejasné predstavy
A potom sa urazte - neurážajte sa ...

[Tosha]

Tu, Tosha, Tiež som našiel veľmi zaujímavé odporúčanie od fugasky (v sekcii poďakovania):

„tu som popísal všetky programy môjho kenwoodu:
https://mcooker-skm.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
program 3 je predhriaty (raž, celozrnné ...)
čistý ražný chlieb ťažko stúpne. ak sa urobí celý na kefíre, najlepšie prekvasenom, bude o niečo vyšší ako na vode ... veľmi ťažké raž ... “

Uvidíte, že ona pečie „ťažké“ cesto, nielen ražné, na programe s predhriatím, a tu je program 9 (chlieb Borodino)
A podľa ingrediencií som tiež „chytil“, že zmesi s ražnou múkou sa dajú lepšie získať na vode (alebo vode + kefíre), ale NIE na vode + mlieku

[Dávaš]

...
Upozornil som ťa na to Dávaš kategorické odporúčania na otázku, o ktorej máte veľmi nejasné predstavy
A potom sa urazte - neurážajte sa ...

Nejasne myslieť na druhých je zlé, zjavne lepšie ako sa pýtať - ako?
Je možné sa uraziť na tých veľmi inteligentných? Hriešne!
Pre nich, aj keď sa nepýtali, vysvetlím, že tepelné blokovanie pekárne je obchádzané kúskom ľadu stlačeným proti zóne teplotného senzora, čo umožňuje rýchlo pokračovať v pečení pridaním času.

[Informácie pre mladých vedcov]

Informácie pre mladých vedcov:
„Zónu tepelného senzora“ často zaberá vedro chleba, ktoré sa pečie v pekárni. Pozreli ste sa do pekárne?
A všetko je naokolo veľmi horúce - ľad sa pri takýchto teplotách zvyčajne topí. Kde je voda? Alebo odporučíme igelitovú tašku, ktorá sa tiež začne topiť ...
Pozrel som sa na toto fórum ... Rozdávate tipy na pece, pre Panasonic, pre Mulinex a pre Delonga.
Aký sporák máte na osobné použitie? Moderátori odporúčajú, aby ste túto skutočnosť uviedli vo svojom profile. Niečo, čo ostýchavo obchádzate túto skutočnosť, a nielen ja som sa pýtal.

Tepelné blokovanie pekárne je obchádzané kúskom ľadu stlačeným na zónu teplotného senzora, čo umožňuje rýchle pokračovanie v pečení pridaním času.

Toľko musíte milovať raž podľa vášho receptu, aby ste liezli do horúcej pece s kúskom ľadu! Veľmi „ladné“ a „prirodzené“ riešenie problému.

Vlastne práve tu https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh tvrdí, že dokázala pridať 20 minút ihneď po ukončení režimu pečenia.

Sám som to neskúšal, ale myslím si, že by nemali byť problémy so zaradením ďalších minút pečenia. Obmedzenie by sa malo vzťahovať na režimy, ktoré začínajú pri izbovej teplote a samozrejme vyžadujú, aby kachle vychladli.

[neodporúčal skúsiť]

Sám som to neskúšal, ale myslím si, že by nemali byť problémy so zaradením ďalších minút pečenia.Obmedzenie by sa malo vzťahovať na režimy, ktoré začínajú pri izbovej teplote a samozrejme vyžadujú, aby kachle vychladli.

A ja by som neodporúčal skúsiť, cm... strana 8 Sprievodca spoločnosťou HP. Píše sa v ňom: „Môže sa použiť program 14 (pečenie)
a) v kombinácii s pr 13 (cesto)
b) zohriať sa a získať chrumkavú kôrku v už upečenom a CHLADENOM chlebe
c) dokončiť prípravu chleba pre prípad dlhý výpadok elektrickej energie s cyklom pečenia chleba
Toto všetko predpokladá na začiatku programu 14 je obsah „studený“ (v žiadnom prípade nie „horúci, horúci“)
A naprogramovaná elektronika pre teploty je rozmarná a „rada s ľadom“ je veľmi hypotetická.
Ale Krosh je skúsený pekár a chúlostivý človek. Možno sa jej recept páčil, ale technológia ...
Podľa mojich osobných „experimentov na pečenie“, ak obsah ražnej múky v ceste presahuje 50%, je lepšie použiť na kachle Pr9 (chlieb Borodino), len nezabudnite po 30 minútach HP znova stlačiť START. prevádzka. Trvanie cyklu je 3 hodiny 50 minút a také „exotické“ nie sú potrebné (rôzne programy, až do konca, až do konca, blokovanie teplotného senzora - všeobecne labutia pieseň pre kachle)

Pokoj vám pekárom!
Мruklik Sent: Dnes o 13:10:03

A najjednoduchšie vziať a upiecť rovnaké zloženie na rôznych programoch, vidíte ..., drahé a nudné. Snažím sa teda „vyloviť“ rady od členov fóra. Ale ide to tak pevne ...

BEZ KOMENTÁRA!

Na programe 10 (koláč) som upiekla perník a hneď po skončení som dlhšie držala stlačené tlačidlo napájania a zapla som program pečenia - všetko vyšlo!

[neodporúčal skúsiť]

A ja by som neodporúčal skúsiť, cm... strana 8 Sprievodca spoločnosťou HP.
...
Toto všetko predpokladá na začiatku programu 14 je obsah „studený“ (v žiadnom prípade nie „horúci, horúci“)

Využívať alebo nevyužívať nedokumentované príležitosti je každého osobná vec. Záverom je, že môžete technicky predĺžiť režim pečenia.
Na rozdiel od všetkých ostatných režimov, ktoré sa jednoducho nezapnú, keď sú kachle horúce. Jednoducho preto, že miesenie a kysnutie cesta pri takýchto teplotách neprechádza, a nie preto, že snímače teploty sú rozmarné.

[pre seba]

Využívať alebo nevyužívať nedokumentované príležitosti je každého osobná vec.

No nikto sa tým neháda. Zlomiť alebo nezlomiť kachle - každý sa rozhodne sám

a nie preto, že snímače teploty sú rozmarné.

Čítajte pozornejšie, napísal som „naprogramovaná elektronika pre teploty je rozmarná.“ Pečenie nie je riadené tepelným senzorom, ale jeho hodnoty sa spracúvajú pri riadení procesu pečenia. A samotný proces pečenia bol „vymyslený“ tak, aby na začiatku bola izbová teplota. Čo sa píše v „zdokumentovaných funkciách“

Pokoj vám pekárom!
BEZ KOMENTÁRA!

Povedzme, že ma zaujíma 10 receptov, ktoré je možné upiecť v 5 programoch. To znamená, že musím vykonať 50 experimentálnych pekárskych výrobkov (nezaškodilo by to ani získať nejaké peniaze) a niektoré z výsledkov vyradím ako nevhodné na jedlo. Pečiem 1-2x týždenne. Ukazuje sa, že niekde za šesť mesiacov alebo rok pre seba Dostanem odpovede.
Myslíte si, že potom potrebujem vaše fórum? A ďalší členovia fóra, čo tu potom robia? Vysvetlite, čo znamená „ŽIADNY KOMENTÁR“, sľubujem, odídem, hneď ako zistíte, že moje kroky sú neprijateľné

A samotný proces pečenia bol „vymyslený“ tak, aby na začiatku bola izbová teplota.

Skutočnosť, že elektronika je navrhnutá na spustenie procesu pečenia pri izbovej teplote, nie je pravda, ako ukazuje prax. V takom prípade je elektronike jedno, pri akej teplote sa má spustiť.

Áno, a priori to tak nie je, inak nebolo možné diskrétne predĺžiť režim na 10 minút.

Trvalá prevádzka kachlí pri vysokých teplotách je jednoducho obmedzená. V moulinexe je to 70 minút. Bol stanovený výrobcom a nie je blokovaný hardvérom, ale je stanovený iba v pokynoch na účely bezpečnostnej siete, aby kachle neboli poháňané donekonečna.Prečo práve 70? S najväčšou pravdepodobnosťou na základe niektorých výpočtov pre odvod tepla tohto modelu vynásobených faktorom spoľahlivosti 2 alebo dokonca viac.

[môj cieľ]

Skutočnosť, že elektronika je navrhnutá na spustenie procesu pečenia pri izbovej teplote, nie je pravda, ako ukazuje prax.

Nie téma, ale mimochodom. Dávno som mal priateľa, ktorý používal svoj počítač nasadením systémovej jednotky (veže)
strane, inak by sa nedostalo do niky pod stolom. Systematicky sa sťažoval na „zlých“ výrobcov pevných diskov. A môj prvý počítač (asi 1994) je stále funkčný
A jeden z „Murphyho zákonov“ hovorí: ak opakovane zapnete zariadenie a nemôžete to urobiť, nakoniec si prečítajte pokyny.

Trvalá prevádzka kachlí pri vysokých teplotách je jednoducho obmedzená. V moulinexe je to 70 minút. Bol stanovený výrobcom a nie je blokovaný hardvérom, ale je stanovený iba v pokynoch na účely bezpečnostnej siete, aby kachle neboli poháňané donekonečna. Prečo práve 70? S najväčšou pravdepodobnosťou na základe niektorých výpočtov pre odvod tepla tohto modelu vynásobených faktorom spoľahlivosti 2 alebo dokonca viac.

Tu som zhruba rovnaký, „existuje ... limit nepretržitej prevádzky kachlí pri vysokých teplotách. V mulinexe je to 70 minút. Stanovil to výrobca.“ ​​“ Pokiaľ ide o zámky, niekedy sa nazývajú „spoľahlivé“, ich prítomnosť spravidla vedie k zvýšeniu ceny zariadenia a náš trh nie je naplnený „bohatými ľuďmi“. A z rovnakého dôvodu (cena) sa dá ťažko očakávať vysoký faktor spoľahlivosti. A konečným výrobcom pre mnohých nie je Francúzsko.

preto môj cieľ (v tejto časti) pozvite členov fóra:
1. Používajte svoj HP „naplno“ v súlade s pokynmi výrobcu. Ak má výrobca 14, neobmedzujte sa iba na jeden alebo dva programy.
2. Poskytujte rady a odporúčania získané IBA z OSOBNÝCH SKÚSENOSTÍ alebo uviesť zdroj (toto je pre Vanya28)
3. A samozrejme získajte odpoveď na vaše otázky:
a) Ako ovplyvňuje miesenie cesto rôznych zložení?
b) Ako ovplyvňuje doba ohrevu pred pečením cesto rôznych zložení? No vie o tom niekto niečo ??? !!! Odpovedajte !!! Auuu !!!

[uviesť zdroj]

A jeden z „Murphyho zákonov“ hovorí: ak opakovane zapnete zariadenie a nemôžete to urobiť, nakoniec si prečítajte pokyny.

Tu trochu naopak: funguje to, ak si neprečítate pokyny.

Pokiaľ ide o blokovania, niekedy sa nazývajú „spoľahlivé“, ich prítomnosť zvyčajne vedie k zvýšeniu nákladov na zariadenie.

To však nezastavilo ďalších 13 režimov výrobcu ...

2. Poskytujte rady a odporúčania získané IBA z OSOBNÝCH SKÚSENOSTÍ alebo uviesť zdroj (toto je pre Vanya28)

Mimochodom, Vanya28 vo svojej téme o žite odkazuje na pôvodný zdroj - Kroshu.

Mruklik, je fajn, keď sem človek príde a požiada o konkrétnu pomoc, a nevyjde a nerozpráva o ničom,
"...
3. A samozrejme získate odpovede na svoje otázky:
a) ako ovplyvňuje miesenie cesto rôznych zložení?
b) ako ovplyvňuje doba ohrievania pred pečením cesto rôznych zložení?".
Aké formulácie? Aký test? Hľadáte a ťaháte za vedeckú prácu.

Ak chcete študovať materiálnu základňu (pekárňu), môžete ísť požiadať o pomoc tu:
https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
a tiež tu:
https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
ľudia tam reagujú a už pre vás pripravili odpoveď.
Vyberte si recept, ktorý chcete jesť. Napíš otázku, či nevieš ako ju upiecť, alebo to nevyšlo. Bude to konkrétne a pomôže vám tu.

[V našom príspevku]

Na ďalších 13 režimoch výrobcu sa to nezastavilo ...

Mimochodom, Vanya28 vo svojej téme o žite odkazuje na pôvodný zdroj - Kroshu.

Nechcem si myslieť, že v pokračovaní sporu mi jednoducho nebudete chcieť nechať to pravé, pretože nebudem mať horšie znalosti o technológii a jej fungovaní ako vy. ;) Dokonale rozumiete tomu, že „V ostatných 13 režimoch„ výrobca “šetrí“ významnejší mechanizmus pre spoločnosť HP, a nie vyhorený segment, ktorý často kritizuje niektorí členovia fóra. A diskutovať o tom, či výrobca urobil (alebo neurobil) bez údajov výrobcu a bez zohľadnenia jeho vlastných odporúčaní na použitie, je podľa mňa „mŕtve“ číslo.

A tiež mám jednu vlastnosť, pravdepodobne z vášho pohľadu, ktorú by som nemal mať, čítam a analyzujem to, čo som čítal, pričom sa spolieham na svoje doterajšie odborné skúsenosti a vedomosti.
Pokiaľ ide o Vanya28:
Vanya28 oslovila Moderátorov so žiadosťou o zmenu pôvodnej správy. Krosha ho pochválil za recept a odpovedal mu na čísle 53 (ktorá pôvodná správa nie je známa), 25. apríla sa v redakcii objavil odkaz na Kroshu. To znamená, že celý tento príspevok je „mierne povedané mierne zvláštny“, pretože nie je jasné, o čom sa diskutuje, či sa predmet diskusie zmenil počas procesu alebo na jeho konci.
V našom príspevku, ako je zrejmé z prvej správy, osoba „sa neoboznámila“ s pokynmi a „zasiahla“ (od autora). Preto sa mi zdalo dôležité zdieľať s členmi fóra moje osobné pozorovania HP konkrétneho typu a pokúsiť sa zistiť pre mňa zaujímavé otázky.
Keď sa Vanya28 objavil v diskusii (pozri odpovede 17 a 20), pokúsil som sa zistiť, čo môže Vanya28 povedať o fungovaní konkrétneho HP. A bolo zrejmé, že KP nevidí, ale radil vpravo a vľavo a neodpovedal na priame otázky, ktoré mu boli položené.
A pre vašu informáciu, vždy, ak vstúpim do diskusie, je to až potom, čo som si prečítal celý príspevok, a nie ako reakcia na posledné čítanie

Pokoj vám pekárom!
Mruklik - sľubujem, že odídem, hneď ako zistíš, že moje kroky sú neprijateľné

prepáčte, kto vás vedie, pane
ponúkli ste diskusiu o konkrétnom sporáku v súvislosti s výberom optimálnych programov, to je skvelá vec
jednoducho nie je jasné, čo sa snažíte dosiahnuť:
spýtate sa, či odpovedáte, nesúhlasíte a spýtate sa znova
spýtali ste sa na raž, odpovedal som vám, ako ju pečiem na tomto modeli x \ n vám nevyhovovalo, že to nie je jeden program, ale cesto = cesto-
pečenie a môj recept ti nedal
o to ani nejde
sťažovali ste sa na môj priemerný recept a mojou úlohou je nakŕmiť moju rodinu a zdá sa, že ste mučení mukami tvorivosti
teraz vás citujem

Povedzme, že ma zaujíma 10 receptov, ktoré je možné upiecť v 5 programoch. To znamená, že musím vykonať 50 experimentálnych pekárskych výrobkov (nezaškodilo by to ani získať nejaké peniaze) a niektoré z výsledkov vyradím ako nevhodné na jedlo. Pečiem 1-2x týždenne. Ukazuje sa, že asi o šesť mesiacov alebo rok dostanem odpovede pre seba.
Myslíte si, že potom potrebujem vaše fórum? A ďalší členovia fóra, čo tu potom robia?

tak som minul 50 peciek \ a minul som nejake peniaze \ a niekde cez
určitý čas som PRIJALA ODPOVEDE SAMI a zverejňujem ich všetkým, aby ich videli, pretože boli osobne overené OSOBNE
a verte mi, že to robí väčšina členov fóra
TO JE NA TO, POTREBUJEME NAŠE FÓRUM
potrebujete to, rozhodnite sa sami

Dokonale chápete, že „V zostávajúcich 13 režimoch výrobca„ uloží “mechanizmus, ktorý je pre HP významnejší, a nie vyhorený segment,

Cesto šetrí, nie mechanizmus alebo vedro. Cesto! A z technického hľadiska - ak je blokovací algoritmus zabudovaný do mikroprogramu, potom to, v koľkých režimoch sa má použiť, nie je otázka nákladov na mechanizmus.
A nesúťažím s vami v znalostiach technológií. Snažím sa vám to vysvetliť z pohľadu zdravého rozumu.

A tiež mám jednu vlastnosť, pravdepodobne z vášho pohľadu, ktorú by som nemal mať, čítam a analyzujem to, čo som čítal, pričom sa spolieham na svoje doterajšie odborné skúsenosti a vedomosti.
Pokiaľ ide o Vanya28:
Vanya28 sa obrátila na moderátorov so žiadosťou o zmenu pôvodnej správy. Krosh ho pochválil za recept a odpovedal mu na čísle 53 (ktorej pôvodná správa nie je známa), 25. apríla sa v redakcii objavil odkaz na Krosh. To znamená, že celý tento príspevok je „prinajmenšom čudný“, pretože.nie je jasné, o čom sa diskutuje, či sa v procese alebo po jeho ukončení zmenil predmet diskusie.

Prečo nie je neznáma? Ak tak profesionálne rýhate v chronológii príspevkov, môžete si na tej istej stránke všimnúť predchádzajúci z Kroshi https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
A ako všetok tento neporiadok s príspevkami ovplyvňuje skutočnosť, že kombinácia režimov navrhovaná Vanya28 v pôvodnom príspevku nie je špekulatívna, ale testovaná Kroshom 23. apríla?

Ale vy, ako už bolo uvedené v tieni, tvrdohlavo odmietate navrhované riešenia a snažíte sa ostatných viesť k nejakým úvahám a zovšeobecneniam, ktoré vám vyhovujú, a potvrdzujú vaše závery.
Pýtate sa na rôzne druhy cesta v časti „Prevádzka Moulinex“ - bolo by asi logickejšie dozvedieť sa to v častiach „Základy pečenia“, „Cesto“, „Kváskový chlieb“. Najmä existuje veľa publikácií od správcu.
Je logickejšie diskutovať tu o režimoch konkrétneho pekárne. Ale nikto sa neodváži vyvodiť zovšeobecňujúce závery s prepojením rôznych typov testov na programy Mulinex. Možno preto, že pre rôzne druhy múky a vody sa tieto vzorce môžu meniť. Dokazuje to predchádzajúca diskusia v téme: odtieň, Toshi a vy máte rovnaký chlieb lepšie v rôznych režimoch. Ďalším subjektívnym faktorom je opäť hodnotenie človeka: každý má rád iný chlieb, ktorý je vlhší, ktorý je suchší, ktorý je hutnejší a pórovitejší. Nejde o modelovanie, ale o život - existuje príliš veľa parametrov, ktorých vplyv nemožno vylúčiť, alebo musia byť zahrnuté do modelu a matematicky spracované.
Ak máte záujem, vezmite primárne údaje z fóra a na základe svojich odborných skúseností a vedomostí urobte závery sami.

[Tieň!]

Tieň!
Najprv, vo vašich OSOBNÝCH skúsenostiach I Trochu nepochybujem, a pozorne sa pozerám na vaše rady a počúvam, preto som prišiel do vašej sekcie (zdalo sa mi, že ste moderátor).
Spochybňoval som svoje osobné skúsenosti a znalosti z oblasti, v ktorej poskytuje rady, Vanya28, o ktorej som mu hovoril, ale pravdepodobne kvôli vlastnej emocionalite (existuje taký „hriech“, priznám sa) som bol vtiahnutý do zbytočného a mimo diskusie o témach medzi mnou, Vanya28 a vi_kon.
Po druhé, ako ste správne poznamenali, Zaujíma ma optimálny výber programov pre konkrétny model HP, ale možno je to moja chyba, svoju otázku som formuloval nie v tradičnej podobe pre fórum (alebo pre vaše očakávania). Žiadam vás, aby ste mi odpustili a pokúsili sa „poslednýkrát“ formulovať to inak.

V dôsledku môjho pečenia (recepty sú jednoduché s malým množstvom prísad bez zlepšovacích látok, okysľovacích prostriedkov a pod., vážim komponenty na váhe a kde ml a lyžice, použijem odmerku a lyžicu) všimol som si, čo
(podmienky pozorovania: 1 000 g, ľahká kôra, dodržaný recept sa nemení)
Pozorovanie 1... Chlieb z pšeničnej (1 000%) múky (s prísadami alebo bez nich neovplyvnil výsledok) dopadne dobre na Pr1 a Pr2, ale tu je všetko opálené a o 1-2 mm hrubšie, vrchná časť (strieška) a drobenka je mierne hustejšie. Na iných programoch som nepečie.
Pozorovanie2 Chlieb vyrobený z pšeničnej múky s hotovými zmesami „Solare“ a „11 zŕn“ (80% + 20%), to znamená, že do každého chleba bola použitá jedna zmes v uvedenom pomere s múkou. Výsledok je rovnaký ako pozorovanie1.
Pozorovanie3... Chlieb z pšeničnej múky s hotovou zmesou „Borodino“ na Pr1 nie je nič, ale nie vysoký, asi 2/3 pšenice a na Pr2 je to veľmi zlé, prakticky sa nezvyšoval a „zostal skrútený“.
Pozorovanie4... Darnitsky (z fugasky) - ražno-pšeničná (40% + 60%) pečená na Pr1 a Pr9. Na Pr9 je to lepšie trochu vyššie a akoby „nadýchanejšie“, strecha je sem tam plochá
Pozorovanie5... Pohánka-pšenica (z fugasky) - (18% + 82%) pečená na Pr3 a Pr8. Na Pr8 sa mi to páčilo viac - vyššie, strecha je sem tam plochá. A na Pr8 som vyskúšal celý cyklus a cyklus s odstránením mixérov ihneď po hlavnej várke (napodobenina bez hnetenia). Žiadny rozdiel.
Pozorovanie6 (stále premýšľam). Chlieb piekla podľa receptov z knihy zo strany 70 Raž (50 až 50%) na Pr9 a zo strany 84 Chlieb so zrnami (na 50 sa bralo 50 až 50 ražných a pšeničných).Oba bochníky sú vysoké, takmer pre celú nádobu, iba strecha je plochá. Programy som zvolil podľa odporúčaní v knihe. Zaujímalo by ma, či meníte programy

Pekla Borodinského podľa receptu a technológie Pr9, ako v knihe na strane 68, to vyzerá ako na „vydarených“ fotografiách členov fóra, iba strecha je plochá a chuť sa mi veľmi páči. Tento chlieb je „takmer slávnostný“

Pokračujte v zozname uvedením svojich pozorovaní, pokiaľ je to možné, NEPOVAŽUJÚCI programy 5, 10, 11 a 12

Pokoj vám pekárom!
Mruklik
Už som niekoľkokrát piekol kukuričný chlieb \ niekde na fóre, o ktorom som o tom písal a zverejňoval obrázky \ nechce sa mu ukazovať vysoko porézny a vyprážaný - nie, všetko uvedené je prítomné osobitne, ale čo by bolo spolu
Čítal som o tom všetky témy a požiadal som o radu odborníkov, ktorých som vyskúšal
zmeňte pomer výrobkov ALE NAJMENEJ STREL
Skúšal som ísť inou cestou, len som začal hlúpo piecť striedavo VŠETKY PROGRAMY, no, čo si myslíš, ako sa darebák rozpadal a drobil \ ako je to bez emócii \
ale ľudia pečú a jedia obe líca aj tu

tak spracujem vi_kon

nikto neriskuje, že bude robiť zovšeobecňujúce závery s prepojením rôznych typov testov na programy Mulinex. Možno preto, že pre rôzne druhy múky a vody sa tieto vzorce môžu meniť.

o pšenici uplne s tebou suhlasim 1 a 2 programy \ mam viac ako 1 \ aj ked podla mna PAKAT niekde pisal, ze on a pšenica upeci cesto + pecivo --- musis vyskusat co sa stane
Na túto mimotemy nepoužívam zmesi
o žite
Borodinsky na programe je tiež dobrý, ale bohužiaľ v mojej rodine
aj on a krémeš sa nepoužíva, preto pečiem veľmi zriedka
samozrejme môžete piecť raž \ 50-50 \ a za 9 a 2 a za 3 to ide dobre, ale musíte súhlasiť s tým, že tu je dôležitá chuť, preto som sa z pozorovaní dozvedel, že raž bez prítomnosti takýchto zložiek
sladová melasa, kvások, kvasená mladina atď.

a najdôležitejšie pozorovanie

ak chceš urobiť kváskové cesto a nemáš droždie
potom nebudete mať úspech

[je dosiahnuté vzájomné porozumenie]

No, „svetlo svitlo na konci tunela“ a je dosiahnuté vzájomné porozumenie. Veľmi pekne ďakujem za vaše „postrehy“ ohľadom kukuričného chleba... Kukuricu som ešte nepiekla, ale chystám sa. Pred výberom „úvodného“ programu sa určite oboznámim s vašim receptom a porovnám ho s mojím.

Pokiaľ ide o výrok „na získanie chleba, musíte: vymiesiť cesto, nechať ho stáť a potom ho upiecť“ Kto s tým môže polemizovať?! ale stránka sa nazýva pekárnička (nie pekárNIE) a sú tu ľudia (napríklad ja), ktorí veria, že tu nájdete odporúčania, ako najlepšie zveriť takýto „delikátny“ proces „pekárni“vybavené špeciálne vytvorenými programami “(a nie iné zariadenia na pečenie),

a vyhlásenie vi_kon:
„Nikto neriskuje vyvodením všeobecných záverov o prepojení rôznych typov testov s programami Mulinex.“ Ja a NEPOŽADUJTE „závery o teste týkajúce sa programov“, Žiadam vás, aby ste povedali o „pozorovaniach“, ktoré ste si všimli, ak ste piekli rovnaký recept na rôznych programoch.

Recept je možné vynechať, stačí sa obrátiť na fórum, ak tam bol recept uvedený alebo je podobný.

Žiadam ostatných členov fóra, ktorí majú záujem, aby sa podelili o svoje postrehy týkajúce sa pečenia chleba v HP (podľa rovnakého receptu) v rôznych programoch.

[Vi_kon]

Vi_kon, počas „našej debaty“ napriek tomu otázka zostala nevyriešená, ktorú, zdá sa mi, treba zhrnúť (koniec koncov sme sa hádali v časti Prevádzka a mojím cieľom, dúfam, že nie som sám, je udržať môj HP v prevádzke dlhšie).

Menovite „či sa dá proces pečenia predĺžiť pomocou Pr14» ?

Váš názor
(na základe IMHO a praktických krokov niektorých členov fóra (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Áno môžeš. Výkon kachlí nebude ovplyvnený»

Môj názor
(na základe návštevy stránky moulinex.com (v tejto otázke sa domnievam, že toto je „primárny zdroj“))
s otázkou (uvediem to doslovne): „V OW 5004 CP v programe 14 (pečenie) je doba pečenia nastavená na nie viac ako 70 minút, je možné dobu pečenia predĺžiť?) Odpoveď (aj doslovne) : „Dobré popoludnie, Victoria. Program sa môže 14-krát líšiť “výlučne od 10 do 70 minút “, nemôžete sami zmeniť nastavenia softvéru.

a ustanovenia manuálu k CP). Uvediem tieto ustanovenia:
P. 8 „Ex 14 ... je možné použiť v spojení s programom na kysnuté cesto ... na ukončenie pečenia chleba v prípade dlhšieho prerušenia napájania počas cyklu pečenia chleba.“ Od seba: Pamätajte, že všetky cykly v časti na pečenie nepresahujú 1 hodinu 20 minút (strany 12 - 13)
P. 14 "Ak majú byť spustené dva programy za sebou, počkajte pred začatím druhej operácie 1 hodinu."
P. 18 „... v prípade nesprávneho použitia pekárne chleba je výrobca zbavený zodpovednosti a ruší sa záruka“
Preto hovorím
- «Nie, nemôžeš. Môže dôjsť k zníženiu výkonu kachlí a pri záruke na kachle sa môžu vyskytnúť „problémy“ s opravou»

Mier je priateľstvo! Nechajte členov fóra, aby rozhodli sami. Ako hovoria velikáni: „Kto vlastní informácie - vlastní svet"

Pokoj vám pekárom!
z pozorovaní
torta potom upiekla sladkú žemľu \ čokoláda s hrozienkami z maslového cukru \ a prasknutím spustil prvý program a viete, že moja žemľa bola upečená o niečo viac ako na sladkom programe
a ďalej
Skúšal som pridať do obyčajnej pšenice vylepšovač múky \ paterson \, rozdiel nechutil alebo objem nezbadal
ale v žite bol badateľný nárast niekde na polovicu
áno, potom som si prezrel zmesi a všimol som si to proaktívne
všetci výrobcovia odporúčajú piecť chlieb z týchto zmesí pomocou základného programu, aj keď je ich zloženie odlišné

Tieň!
Zaujímavé na drdole. A myslel som si, že na Pr4 je teplota pečenia vyššia ako na Pr1. Vždy zvolím iba ľahkú kôrku, ale sladká je dosť opálená. Aj keď tu môžem zhrešiť na cukre, „zneužívam“ ho
Aj keď pečiem zmiešané (nie 100% pšeničné pekárske prémiové) chleby, vždy sa snažím „bez pokrčenia“, to znamená, lopatku vytiahnem ihneď po hlavnej várke

Stále nerozumiem, tak čo je OZ a CUP na týchto okuliaroch? To isté je pre mňa veľmi zaujímavé: Kto vie?

[Môj názor]

Môj názor
(na základe návštevy stránky moulinex.com (v tejto otázke sa domnievam, že toto je „primárny zdroj“))
s otázkou (uvediem to doslovne): „V OW 5004 CP v programe 14 (pečenie) je doba pečenia nastavená na nie viac ako 70 minút, je možné dobu pečenia predĺžiť?) Odpoveď (aj doslovne) : „Dobré popoludnie, Victoria. Program sa môže 14-krát líšiť “výlučne od 10 do 70 minút “, nemôžete sami zmeniť nastavenia softvéru.

Z jej odpovede je zrejmé, že nepochopila vašu otázku. Zmena nastavenia softvéru je skutočne nemožná. Program nemôžete spustiť dlhšie ako 70 minút a tento limit nie je možné nijako zmeniť bez toho, aby ste sa dostali do kódu programu, ktorý nám nie je k dispozícii. To je zmysel jej odpovede.
S pečením však môžete začať okamžite. Je nesprávne tvrdiť, že je to „nemožné“ - na to nemusíte ani nejak zvlášť zvlášť vymýšľať, obchádzať ochranu zabudovanú v programe pre ďalšie režimy. Napríklad naplňte pekárničku ľadom.
Ide však o porušenie pokynov a pravdepodobne to môže spôsobiť poruchu kachlí z dôvodu dlhodobého prehrievania. Myslím si, že malá rezerva bezpečnosti je stále na mieste, ale nemali by ste napríklad s rúrou jazdiť dve hodiny po sebe. Všeobecne platí, že „riskovanie“, hranie na faule alebo nie, je osobnou záležitosťou každého. V skutočnosti to bolo postulované na samom začiatku diskusie.

Od seba: Pamätajte, že všetky cykly v časti na pečenie nepresahujú 1 hodinu 20 minút (strany 12 - 13)

Otrasné! To je o 10 minút viac ako 70! Sám výrobca porušuje ním stanovený limit! Môže, ale my nie.

Všeobecne platí, že pri bližšom prečítaní pokynov možno citát zo strany 8 vnímať skôr ako odporúčania a vysvetlenia pre začiatočníkov: na čo by vôbec mohol byť potrebný, je režim pečenia. Rovnaké ako popisy ostatných režimov na strane 7-8. Ak sa nemýlim, pokúsili ste sa upiecť ražný chlieb na 1. nastavenie, aj keď v popise nastavenia na strane 7 sa odporúča výhradne pre pšeničný chlieb. Teda porušenie pokynov. A režim 9 je výhradne pre Borodinského, a nie pre žiadnu raž.

Čo sa týka citátu zo strany 14, tu sme spoľahlivo chránení samotným výrobcom - tam, kde to nie je potrebné, sa pekárnička sama nezapne. A ako sme už diskutovali, nechráni sporák, ale potraviny, ktoré sú predmetom založenia. A to s najväčšou pravdepodobnosťou znamená dva programy s úplným cyklom. Ak sa táto fráza bude brať doslovne, ukáže sa, že medzi režimami cesta a pečenia musíte tiež počkať ďalšiu hodinu?
A táto fráza je napísaná tak, aby používateľ vedel, prečo v skutočnosti jeho kachle zrazu odmietnu ísť do druhého kola. A ako dlho musíte čakať, kým to opäť zaberie. Pamätám si, že aj vy sa niekedy odchýlite od pokynov a skrátite čas chladenia vylepšeným vetraním.

Pozorovania všeobecne ukazujú, že nikto, ani tí najlepší z nás, pokyny doslova nedodržiavajú.

Z dôvodu objektivity - jediná veta, ktorá si vyžaduje primeranú starostlivosť, znie: „Program pečenia je navrhnutý IBA na 10 až 70 minút.“ Ale zároveň, v niektorých režimoch, môže fungovať 80. Takže táto fráza môže byť tiež vnímaná skôr ako informačná, hovoria, že po 70 minútach, bez ohľadu na to, koľko na +, nestláčajte nič iné.

[POHÁR]

V rôznych krajinách sa prijímajú rôzne jednotky, napríklad u nás sa vzdialenosti merajú v metroch a km a v Anglicku v stopách a míľach.
Takže POHÁR (sklo) a OZ(tekutá unca) je meranie tekutín:
1 OZ = 23,4 ml
1 POHÁR = 236 ml
M. nar. Budete sa čudovať
1 CUP = 16 čl. l. (odmerné lyžice)
1 polievková lyžica. l. = 14,8 ml

Takéto odstupňovanie (ml, CUP a OZ) odmerky umožňuje obyvateľom rôznych krajín, ktorí si kúpili CP, orientovať sa v počte zložiek receptúry

Fórum ďalej uvádza, že 1 CUP o zodpovedá 150 g pšeničnej múky a 130 g raže. to približne je lepšie vážiť hromadné výrobky na váhe

Odpusť mi, že som zdĺhavý. Už len taký detail, ako je zmienka o 80 minútach pečenia v štandardných režimoch pečenia, ma donútil hlbšie sa zaoberať otázkou, čo myslel výrobca tým, že obmedzil režim pečenia na 70 minút?
Svoje myšlienky som už načrtol v predchádzajúcom príspevku. Na potvrdenie môjho odôvodnenia zapojím rovnakého výrobcu.
Ako viete, spolu s pokynmi existuje aj kniha receptov.
Na strane 98 v recepte na výrobu pomarančového džemu sa teda píše:
„Odporúčania: ak ste nenašli pektín v predaji, môžete
nahraďte ho citrónovou šťavou (asi 50 ml); toto ovocie je bohaté
pektín. V takom prípade vám odporúčame pri príprave
džem pridať ďalších 40 minút. ““
Takže k 50 minútam pečenia v štandardnom režime je možné k džemu pokojne pridať ďalších 40 minút, čo je spolu už až 90 a presahuje hranicu 70 minút presne na tých 20 minút, za ktoré stojí Vanya 28 a kvôli ktoré v skutočnosti vzbĺkli takým rozruchom.

Ako zhrnutie diskusie: program pečenia NEMOŽNO predĺžiť, je možné ho znovu spustiť pridaním toľko minút, koľko je požadovaný čas.

Pokoj vám pekárom!
Mruklik - Aj keď pečiem zmiešané (nie 100% pšeničné pekárske prémiové) chleby, vždy sa snažím „bez pokrčenia“, to znamená, že čepele vytiahnem ihneď po hlavnej várke

no vidíš, sám si prišiel na takzvané progromirovanie \ bohužiaľ v našom x \ n nie \ tak prečo nie pečenie cesta

vi_kon - program na pečenie NEMÔŽE byť predĺžený, je možné ho spustiť ZNOVA tak, že sa k celkovému času pripočíta toľko minút, koľko je potrebné

viete, čo je zaujímavé, keď som začal používať program na pečenie
Ani som nepomyslel na to, že 70 minút a po prestávke to proste musíš urobiť
Pozrela som, či je to trochu upečené, potom som hlúpo pridala čas a piekla ďalej
a až neskôr, keď som sa dostal na fórum, som si prečítal, čo robím zle
zošedivel som si myslel, že dobre, čo je s chlebom, to sa nepečie, takže až teraz a neobťažujem sa piecť toľko času, koľko je potrebné

[Napísal som: Môj názor .....]

Ale vy, ako už bolo uvedené v tieni, tvrdohlavo odmietate navrhované riešenia a snažíte sa ostatných viesť k nejakým úvahám a zovšeobecneniam, ktoré vám vyhovujú, a potvrdzujú vaše závery.

Komu môžete teraz adresovať svoju výčitku?

Napísal som: Môj názor .....
Čo proti tomu spochybňujete Váš názor VIAC NÁZORUako môj? Máte na mysli kuchársku knihu?

Úplnosť! Nie moje argumenty na obranu môjho vlastného názoru alebo vaše na obranu môjho vlastného názoru názory nie sú dôkazom PRAVDY

IBA ÚDAJE O ODDELENÍ NÁVRHU VÝROBCA môže byť základom úvahy o získanie objektívneho stanoviskavyhlasuje, že je PRAVDA

Ak je pre vás také dôležité chrániť Vanya28 (mužská solidarita?), Potom vám ešte raz pripomínam: S Vanya28 som sa nehádal o predĺžení programu pečenia. Na to som upozornil Vanya28 je nesprávne radiť spoločnosti HP, ak nevie a nepoužíva toto HP... Alebo si myslíte, že sa mýlim a Vanya28 pečie chlieb v Moulinexe 5004? Ha Ha Ha

[Pre „čistotu experimentu“ teda čo zvoliť]

no vidíš ty sám si prišiel na takzvané progromirovanie \ nanešťastie v našom x \ n nie \ tak prečo nie pečenie cesta

No myslím, myslím. Navrhujete ešte upiecť „Borodinsky“ podľa svojej schémy 1-2-3 (alebo 1-2) a porovnať ich s výsledkom Pr9? Ach, je to škoda výrobkov, ale čo keď je to horšie, alebo „nezapáchať“ a riskovať

Ale bol som, nebol som, vyskúšam, ale obávam sa, že o 2 - 3 týždne môžem napísať o výsledku, len dnes som upiekol „Borodinsky“ na Pr9 Ale odfotil som to s niečím na porovnaj

Pre „čistotu experimentu“ teda čo zvoliť:
cesto (miesenie) + cesto (plné) + pečivo
alebo
cesto (plné) + pečivo?

Pokoj vám pekárom!
Mruklik nie, vôbec nie Borodinský
Myslel som ražno-pšeničný \ 50 x 50 + - \ aby sa to dalo porovnať
1 -3-9 pr / 2 kôra je hustá / s miesením na cesto-pečenie
pretože raž miluje dlhé miesenie a dlhé kysnutie, v takom prípade môžeme chlieb po ukončení programu \ cesto \ na chvíľu nechať
ale cesto + pečenie je na pšenicu, podľa mňa je vhodnejšie, aj keď s hlavným programom som úplne spokojná

[Ďakujem tiene! Ušetrený sľubom]

Pokoj vám pekárom!
Mruklik nie, vôbec nie Borodinský

Ďakujem tiene! Ušetrený sľubom, a potom ma môj vnútorný hlas nedal spať, stále opakoval: "Čo si, hlupák, budeš robiť? Nakoniec, povedal ti Admin osobne" Cesto proste musí byť cítiť !! !!!
Na gram nemôžete dať všetko, čo bolo overené, a získať chlieb.
Najlepší ražný chlieb sa vyrába v rúre. ““
A ja len „necítim ražné cesto“, to znamená, že s určitosťou nemôžem povedať, či je dobre miesené, či už dostatočne vzrástlo, koľko ho treba piecť, či už je alebo nie. Preto stále odolávam pečeniu podľa vašej schémy, hovorím, že táto schéma je ideálna pre skúsených pekárov a kombinácia Pr13 (je možné ich použiť viackrát) + Pr14 im dáva možnosť zvoliť si dobu trvania hlavných akcií ( kyprenie-kyprenie-pečenie) pri pečení chleba.
Pšenicu je ale ťažké pokaziť. Na kombinácii Pr13 (úplne) + kyprenie asi 1 h + Pr14 (1 h) pečiem „originálny chlieb“ (to je len to, že to inak pečiem nemôžem), technológia “ špehoval “na recept Red curl, ale robím to s kakaom a sezamovými semiačkami. Vhodnejšie na čaj, nie na polievku

[pre pekára bez vážnejších skúseností s prácou s ražným chlebom]

Keďže tomu verím pre pekára bez vážnejších skúseností s prácou s ražným chlebom stále je lepšie používať Pr9(Chlieb Borodino). Ak sa zvolí „dobrý“ recept, potom môže byť proces „automatizovaný“ a spoliehať sa na „skúsenosti s programom“.
Ako potvrdenie toho, čo bolo povedané, chcem preukázať svoje vlastné skúsenosti („Od prvého - do včerajška“).
Recept je nezmenený, v ktorom je iba ražná múka, varený slad, voda, jablčný ocot, rastlinný olej, cukor, soľ, droždie a trochu koriandra. Prvý nemal lepok, potom som do múky pridala 2 ČL. bezlepkový




Nebojujem za konvexnú kupolu (všetko je obmedzené). Ja, moja rodina a dokonca aj moji kolegovia v práci mám naozaj rád chlieb. V recepte, ktorý používam, sa tento chlieb volá Borodinsky

Videl som veľa podobných receptov s rôznymi názvami (dobre, možno bez koriandra), ku ktorým ma na fóre vždy odporúčali kombinácia programov cesto + pečenie... A verím, že táto kombinácia vhodné iba pre „ctihodných“ pekárov... A pre začiatočníkov môže spôsobiť viac problémov ako „chyby v recepte“

[Napísal som: Môj názor .....]

Komu môžete teraz adresovať svoju výčitku?

Napísal som: Môj názor .....
Čo proti tomu spochybňujete Váš názor VIAC NÁZORUako môj? Máte na mysli kuchársku knihu?

Úplnosť! Nie moje argumenty na obranu môjho vlastného názoru alebo vaše na obranu môjho vlastného názoru názory nie sú dôkazom PRAVDY

IBA ÚDAJE O ODDELENÍ NÁVRHU VÝROBCA môže byť základom úvahy o získanie objektívneho stanoviskavyhlasuje, že je PRAVDA

Ak je pre vás také dôležité chrániť Vanya28 (mužská solidarita?), Potom vám ešte raz pripomínam: S Vanya28 som sa nehádal o predĺžení programu pečenia. Na to som upozornil Vanya28 je nesprávne radiť spoločnosti HP, ak nevie a nepoužíva toto HP... Alebo si myslíte, že sa mýlim a Vanya28 pečie chlieb v Moulinexe 5004? Ha Ha Ha

No, to je. Myslel som si, že sme tému už absolvovali s Vanyou28.
Ak si pamätáte doslovne, tak potom

2. Poskytujte rady a odporúčania získané IBA z OSOBNÝCH SKÚSENOSTÍ alebo uviesť zdroj (toto je pre Vanya28)

A Vanya28 je tu:

Čistý ražný chlieb v produktoch Moulinex a Panasonic sa dá ľahko získať kombináciou dvoch programov.
Čítali sme tu:
https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
Pre vylepšenie píšeme komentáre.

len dáva odkaz na pôvodný zdroj - drvím, ak si pozorne prečítate príspevok, ktorý mu ponúka hypertextový odkaz.

A prečo existuje vojna pohlaví naraz? Možno sa mi páči meno Vanya alebo číslo 28? V skutočnosti som minimálne Vaňa, dokonca aj Táňa. Aj on zamrzol nezmysly o ľade - nebránil som ho a zasmial som sa. Ale vo veci výberu režimov ste mu začali hľadať chybu kvôli tomu, že ponúkol nie vami preferovaný režim 9, ale jeho vlastnú kombináciu. A potom to začalo: celých týchto 70 minút, križiacka výprava proti Vanya28 so zapojením orgánov (vo forme zastúpenia Mulinex), vyzýva všetky pobočky, aby postupovali podľa pokynov atď.

Nerozumel som pravde. Hovoríš o mojom životopise alebo čo? No tak, je jasné, že toto je moja verzia, už nie. Na druhej strane nebudete namietať, že je možné režim pečenia reštartovať? Technicky je to možné, slovo „zakázané“ v pokynoch, na ktoré odkazujete, sa tiež nikde výslovne nenachádza.
Takže môj životopis môže tvrdiť, že je pravdivý.
Prax je základom znalostí, nie konštrukčné oddelenie spoločnosti Moulinex.

A ak si myslíte, naozaj, koľko času stratilo!

[s tým]

Tu, s tým „A ak si myslíš, že naozaj, koľko strateného času!“ úplne súhlasím

Chcel by som dodať, že existuje spor aj medzi „hluchými a slepými“, pretože vy a ja sme „mlátili hrnce“ (distribuované odporúčania a podložili ich „argumentmi“), VÝKON RÔZNE CIELE.
Nepoprel som, že je možné pečenie predĺžiť, ale „rozhodol som sa varovať“, že použitie takejto technológie môže mať vplyv na „životnosť HP“. Napokon, všetci sme rôzni ľudia, ale m b. niekto na fóre sa rozhodne túto príležitosť neustále využívať, áno s trvaním ++++, hlavne preto, že často odporúčaná schéma „cesto + pečenie“, práve z „tejto opery“
Takže mier je priateľstvo Ospravedlnujem sa za "nudu"

Som takmer pripravený „formulovať myšlienku“ prerobením (za 2 - 3 dni) témy, ktorú som otvoril v tejto časti. Náš „spor“ mi pomohol uvedomiť si, že ma v tejto formulácii nechápu. Vďaka za vedu! Váš názor ma bude veľmi zaujímať