iG8R
Alex_FilRozumiete tomu, prečo ste mlčali, že pre vákuové motory existujú 2 hodnoty merané v tlakových jednotkách, najčastejšie v baroch alebo MPa.
1. generované vákuum (generované vákuum)
2. generovaný tlak
Ak je uvedený iba jeden parameter, potom je to 1 - vytvorené vákuum, ak dva - potom je pridaný pridaný tlak, o čom ste písali.
Teraz späť k otázke, existuje zariadenie, ktorého charakteristika má jeden parameter a rovná sa 0,8 baru alebo 0,3 baru. Ktoré zariadenie vytvorí silnejšie vákuum?
A ešte jedna otázka k charakteristike „vytvoreného vákua“ - videli ste niekde, kde to bolo indikované negatívnou hodnotou, napríklad -0,8bar?
Alex_Fil
Tlak a zriedenie (vákuum) majú rovnakú fyzickú podstatu. Rozdiel je iba v začiatočnom bode, ktorý berieme ako nulu. Je to ako teplotná stupnica v stupňoch Celzia alebo Kelvinoch.
Pokiaľ ide o „silnejšie vákuum“, už som odpovedal vyššie.
Och, moderátor sa zajtra zobudí a vyčistí tému. Darmo sme tu o polnoci pri mozole o Claudii.
iG8R
Alex_FilAká jedna fyzická podstata? O_o
Tu je príklad:
TYPOVÉ KORENE (PEST)
Statické kompresné systémy
Vačkové dúchadlá (typu Roots) - statická kompresia, používajú sa ako zosilňovače vákuového zosilňovača (zosilňovače) ako samostatné čerpadlo alebo ako kombinácia s inými čerpadlami.
Tri vačkové dúchadlá:
- použiteľné pre aplikácie vyžadujúce tlak alebo vákuum;
- vytvorené vákuum 0,5 bar (abs)
- generovaný tlak 2 bary (abs);
- produktivita 15 - 8 300 m3 / hod.
Dávkovacie čerpadlá:
- model s 3 stupňami poskytuje maximálne vákuum 0,5 mbar (abs) a môže pôsobiť ako samostatná jednotka alebo ako súčasť čerpacej jednotky;
- jednostupňové modely, môžu pôsobiť ako vákuové čerpadlo;
- čerpacie jednotky môžu vyvinúť kapacitu 500 - 4 000 m3 / h a zvyškové vákuum 0,01 mbar (abs).

TYPOVÉ TRASY (ZUBENÉ)
Statický kompresný systém.
V strojoch s týmto princípom činnosti je kompresia plynu statická znížením objemu plynu.
- použiteľné pre aplikácie vyžadujúce súčasne tlak alebo vákuum alebo tlak / vákuum;
- vytvorené vákuum do 150 mbar (abs), produktivita od 100 do 600 m3 / h;
- generovaný tlak do 2,2 bar, produktivita od 100 do 600 m3 / hod;
- ak sa model používa v kombinovanom režime (tlak / vákuum súčasne), je možné dosiahnuť generovaný tlak až do 1,0 baru a vytvorený podtlak 0,6 baru súčasne.

Kde je medzi pármi jedna fyzická podstata:
- vytvorené vákuum 0,5 bar (abs)
- generovaný tlak 2 bary (abs);

a

- vytvorený podtlak do 150 mbar (abs);
- generovaný tlak do 2,2 baru;
Existuje priama otázka - vákuum 0,8 bar a 0,3 bar, v ktorej nádobe je najsilnejšie vákuum, alebo inými slovami - v ktorej nádobe je najvzácnejšie médium?
Alex_Fil
Keď hovoríme „tridsaťstupňový mráz“ - máme na mysli –30, nehovoríme „minimálny mráz“. Takže pri meraní vákua (zriedenie) sa používa skalárna (nepodpísaná) hodnota. Ak sa použije stupnica absolútneho tlaku, otázka znamienka sama o sebe zmizne, ako na stupnici Kelvinovej teploty.
Prepáčte, išiel som spať, ďalšiu diskusiu považujem za zbytočnú. Dosť skoro budeme upratovaní.
iG8R
Alex_Fil„Prepáčte, ale nie je to použiteľné pre vedu.„ Keď povieme „tridsaťstupňový mráz“ - máme na mysli -30, nehovoríme „mrzko-tridsaťstupňový mráz“ alebo vložíme čiarku na nesprávne miesto. . “
Dobrú noc
Franky
A úprimne sa mi páči diskusia. Okrem základov fyziky, ktoré sú všade rovnaké, vrátane Číny, je stále zaujímavé, čo mali Číňania na mysli (ak vylúčime, že berú zákazníkov ako hlupákov)

Nikdy som nebol fyzikom, prepáčte, ale vždy som si prečítal dokumentáciu. Preto bolo zvedavé, čo do nich napísal. charakteristík tohto druhu zariadení je jedna veľmi rešpektovaná nemecká spoločnosť s názvom LA.VA

🔗
Zdá sa mi, že v Rusku je málo známa, ale v Nemecku je veľmi populárna medzi pokročilými amatérskymi kuchármi a tiež v reštauráciách. V bežnom maloobchode som to nikdy nevidel.

Takže pri opise stupňa podtlaku svojich zariadení nepíšu o tlaku (Druck), ale o tzv. „tlak pod atmosférickým tlakom“ (Unterdruck, v angličtine to preložili ako Max Vakuum Pressure), a čísla naznačujú záporné - v mladšom modeli V100 -0,8 baru, v staršom modeli V500 (s hmotnosťou 32 kg) -0,97 baru. Takže väčšie číslo samo o sebe znamená hlbšie vákuum ... Mám podozrenie, že to mysleli aj Číňania, ale zabudol som poukázať na to, že hovoríme o tlaku pod atmosférickým tlakom. A v oblasti kuchyne je už dosť zaujímavých marketingových ťahov: mojou obľúbenou sú váhy merajúce v mililitroch ...
Irina F
Fúha! Prišiel normálny človek a vysvetlil to FSE)
Alex_Fil
Citát: Franky

čísla označujú záporné - pre mladší model V100 -0,8 baru, pre starší model V500 (s hmotnosťou 32 kg) -0,97 baru. Takže väčšie číslo samo o sebe znamená hlbšie vákuum.
A keď sa zobudím, budem opäť zaneprázdnená. Matematicky je -0,97 menej ako -0,8. Len to nie sú čísla, ale čísla. Je potrebné porovnávať v absolútnej hodnote. Potom áno, všetko sa to hodí.
Citácia: iG8R
Alex_Fil, Čo je to jedna fyzická podstata? O_o
Podstata je rovnaká - molekulárna a atómová štruktúra hmoty. Tlak tam je vždy. Môže byť nad atmosférickým, pod atmosférickým, veľmi, veľmi nízkym ... Absolútna nula nie je dosiahnuteľná. Aj medzihviezdny a intergalaktický priestor je presiaknutý žiarením a množstvo elektromagnetického žiarenia, ako viete, tiež vyvíja tlak na telá.
Citácia: iG8R

Existuje priama otázka - vákuum 0,8 bar a 0,3 bar, v ktorej nádobe je najsilnejšie vákuum, alebo inými slovami - v ktorej nádobe je najvzácnejšie médium?
Existuje priama odpoveď: ak je stupnicou absolútneho tlaku zriedenejšie médium s tlakom 0,3 baru od absolútnej nuly. Ak je relatívny k atmosférickému tlaku, ale hodnota podtlaku sa berie modulo, potom je vákuum silnejšie ako 0,8 bar. Koniec koncov, hovoríme, že vákuový tlak je nižší ako normálny atmosférický. Vytvorením vákua znížime tlak. Čím viac znižujeme, tým hlbšie je vákuum. Ak klesneme o 0,8 baru oproti norme. atm. tlak - zostáva 0,2 bar abs. Ak ho znížime o 0,3 baru, v našej nádobe zostane 0,7 bar abs.
Tu je otázka trochu nesprávne položená - ktoré vákuum je silnejšie, bez určenia, ktorú mierku treba merať - absolútnou alebo relatívnou.
V relatívnej mierke záporné hodnoty zodpovedajú vákuu, tj. Zriedeniu, pretože nula je tu iba referenčným bodom buď pre tlak presahujúci normálny atmosférický tlak, alebo pre zriedenie. To je úplne viditeľné na obrázkoch, ktoré som zverejnil. Spodná hranica navyše nemôže byť menšia ako -1 bar alebo -100 kPa, pretože ju už niet kde znížiť - narazíme na absolútne vákuum, čo je fyzicky nemožné dosiahnuť.
S teplotou je nám všetko jasné ...
Ktorý mráz je tuhší - osem stupňov alebo tri stupne? A ak v Kelvinoch?
Franky
Citácia: Alex_Fil
Matematicky je -0,97 menej ako -0,8. Len to nie sú čísla, ale čísla. Je potrebné porovnávať v absolútnej hodnote. Potom áno, všetko sa to hodí.
Aj ja som nuda :-)
Mám na mysli číslo modulo, keď hovorím o „čísle samotnom“
A tak ste všetko vysvetlili dobre - kľúčové slová tu sú „relatívna“ mierka a „absolútna“
Zvyšok diskusie trochu pripomínal porovnanie množstva vody v poloplných a poloprázdnych pohároch
Ale stále je to v pohode.
fedex2go
A napriek tomu, ak porovnáme čínske DZ-280A / 2SE a Redmond RS-M020 - aké sú ich parametre?
Na štítkoch môžu mať Číňania 0,035 / 0,045 / 0,06, ale tu prebehla myšlienka, že na štítok môžu napísať čokoľvek, ale vnútorná strana je rovnaká. Redmond má štítok 0,8 bar.

Ak porovnáme tieto dva modely konkrétne - ktorý z nich sa lepšie vyčerpá ??? A koľko ???
ZagOleg
fedex2go, a vezmem schA a mučím novú tému.
Číňania majú výkon 100 wattov a redmond 250. Druhý je lepší.
fedex2go
Citácia: ZagOleg
Číňania majú výkon 100 wattov a redmond 250. Druhý je lepší.

Myslím si, že výkon viac súvisí s vykurovacím telesom, samotné čerpadlo trvá trochu.

Len som si pred kúpou zvykol študovať vlastnosti ľubovoľného zariadenia a bol som zmätený, že vo vákuu sú uvedené niektoré úplne iné hodnoty. Preto som tu položil otázku, najmä preto, že existuje veľa skutočných používateľov ako čínskych DZ-280A / 2SE, tak aj Redmond 020/021.

Myslím si, že najdôležitejším parametrom vysávača je to, ako dobre a výkonne dokáže odčerpať vzduch, ako silno sa bude vrecko takpovediac držať na produkte ...

Vlnité tašky alebo hladké sú už druhoradé.

Takže chápem, že diskusia o vlastnostiach zostala v nedohľadne, nemohol som objektívne pochopiť, čo znamená 0,8 Bar pre Redmonda, a 0,035 / 0,045 / 0,06 MPa pre čínštinu. Sú negatívne, alebo pozitívne ... atď.

A vo všeobecnosti bola vyjadrená myšlienka, že na čínsky štítok je možné napísať čokoľvek, a to nevadí.

Preto som si položil otázku - čo je lepšie. Ak porovnáme konkrétne tieto dva modely - DZ-280A / 2SE a Redmond-020 - ktorý z nich sa lepšie vyčerpá? (pretože pre porovnanie nemáme žiadne skutočné charakteristiky).

Nechcem naozaj kupovať oboje a experimentovať. Akékoľvek vizuálne porovnanie čerpania vzduchu z dvoch rovnakých balení rôznymi zariadeniami bude subjektívne.

Potrebujeme spôsob, ako merať výkon čerpadla ...
Alex_Fil
Citácia: fedex2go

Ak porovnáme konkrétne tieto dva modely - DZ-280A / 2SE a Redmond-020 - ktorý z nich sa lepšie vyčerpá? (pretože pre porovnanie nemáme žiadne skutočné charakteristiky).
Keďže som sa dostal k tejto téme, nebol som príliš lenivý, trochu som googlil, čo sa týka tých. charakteristiky. Nie je skutočnosťou, že tvrdenia uvedené v dokumentácii sa budú zhodovať s tými skutočnými, najmä preto, že v tejto súvislosti nemožno Číňanom stopercentne dôverovať.
V Redmonde je všetko viac-menej jasné a presné. Všetko je uvedené v pokynoch. Maximálne zriedenie: -80 kPa (-0,8 bar).

M020
Vákuový baliaci stroj

M021
Vákuový baliaci stroj


DZ-280 je s najväčšou pravdepodobnosťou replika Sinbo, iba akési podstatné meno, tabuľka hovorí o vákuovej kapacite bez záporných hodnôt.

Vákuový baliaci stroj



Podľa môjho chápania nejde o absolútnu hodnotu tlaku, bol by tu ďalší nápis, napríklad „úroveň tlaku abs“. - výkon podtlaku je napriek tomu to, koľko môže zariadenie znížiť od atmosférického tlaku, mínus. Vo všetkých ohľadoch sú tieto zariadenia nižšie ako Redmond. Stupnica absolútneho tlaku je navyše iba 20 kPa alebo 0,2 bar!
Ale na meranie tých skutočných. parametre, musíte nájsť osobu, ktorá má tieto dva alebo viac vákuových odplyňovačov a meracích prístrojov plus adaptéry - hadice, armatúry atď. Je nepravdepodobné, že takého človeka nájdete tu na fóre ...
Bijou
Citácia: Alex_Fil
Keďže som sa dostal k tejto téme, nebol som príliš lenivý, trochu som googlil, čo sa týka tých. charakteristiky. Nie je skutočnosťou, že tvrdenia uvedené v dokumentácii sa budú zhodovať s tými skutočnými, najmä preto, že v tejto súvislosti nemožno Číňanom stopercentne dôverovať.
Dôverovať sa dá len veľmi málo ľuďom.
Pozri sa sem. -0,8 Bar znie veľmi dobre. To znamená, že 4/5 vzduchu sa odčerpá z nádoby s pevnými stenami, že? (pre mäkké obaly tieto hodnoty zvyčajne nedávajú veľký zmysel, ak proces reprezentujem správne). Videli ste tlakové hrnce určené na rovnakú odchýlku tlaku od atmosférického? Nie, narazil som iba na 0,7. Zároveň sú všetci takí železní.)) A tu? Obyčajná plastová krabica. Niečo ako nezhoda, hm? A škatule skutočne praskajú v procese dôsledného používania. ((

Ak sa nedotknete skutočného podtlaku v mäkkom obale, potom je tu tiež veľké vákuum zbytočné - kvapalina z produktu sa začne nasávať do vákuového prístroja.A proces zastavíme tlačidlom. Už nás nezaujíma, aký druh vákua môže byť vo vnútri výrobkov - už máme z nich džúsy, ktoré sa vlievajú do vákuovej komory, akhtung!))
Alex_Fil
Tlakové hrnce sú samozrejme určené na prevádzkový pretlak 0,7 bar alebo 70 kPa a bezpečnostný ventil je navrhnutý na prevádzku pri 0,9 bar (90 kPa), navyše ide o jednoduchú váhu s hmotnosťou 90 - 100 gramov v ľahu voľne na výstupnej tyči s otvorom. Okrem zložitejších konštrukcií s elektromagnetickými poistnými ventilmi pary má väčšina tlakových hrncov jednoducho ventil s mechanickou hmotnosťou.

Rozpätie vytvoreného vákua nikdy nebolí, aj keď ho nepoužívame naplno. Mimochodom, v tabuľke pre Sinbo, ktorú som uviedol, je najväčšie vákuum 60 kPa pre model DZ-280 / 2SE - a preto je vybavené ochrannou kapacitou nádoby na ochranu čerpadla pred vniknutím kvapaliny pri balení. buď tekutý alebo mokrý obsahujúci vlhkosť výrobkov, funkcia Seals Liquids - Áno.

Vákuový baliaci stroj
Sinbo má tento model iba na 110 voltov, podobný robia aj Číňania, už pri 220 som videl na Ali.
Bijou
Citácia: Alex_Fil
je len vybavený kapacitou ochrannej nádoby na ochranu čerpadla pred vniknutím kvapaliny pri balení kvapalných alebo mokrých výrobkov obsahujúcich vlhkosť, funkcia Seals Liquids - Áno.
Áno, pre bežných ľudí to nie je smrteľné, dobre, tekutina sa zmestí do kyvety.) O to nejde. Je to tak, že mokrý film je tentokrát menej spájkovaný a mäkké výrobky môžu tieto dva dva páry zreteľne zdeformovať. No ako príklad - skúste perami odčerpať vzduch zo zrelých jahôd.
Alex_Fil
Citácia: Bijou

Už ste videli tlakové hrnce určené na rovnakú odchýlku tlaku od atmosférického? Nie, narazil som iba na 0,7. Zároveň sú všetci takí železní.)) A tu? Obyčajná plastová krabica. Niečo ako nezhoda, hm?
Tlakové hrnce pracujú s prehriatou parou vo vnútri prístroja. Objem obsahu prehriateho tam v miske je viac ako 5 litrov, berúc do úvahy vnútorné vydutie veka. Preto sú všetky vyrobené zo seba tak železné. Ak počas varenia odtlakuje a odtrhne pokrievku s tlakom 0,7 baru a teplotou 115 - 117 stupňov, nebude sa to zdať nikomu, kto tam bude. A evakuátor pracuje pri izbovej teplote a nesprávnym smerom, nie na odčerpanie, ale na odčerpanie malého objemu vaku. Čo sa stane, ak je bez tlaku? Nič, iba zilch, prestane to pumpovať, všetci sú v bezpečí a zdraví, až na samotné zariadenie, ak sa pokazí.
Žiadna nedôslednosť, uh ... Alebo by ste mali svoje tlakové hrnce pripraviť tiež krehké a plastové? Alebo silné, oceľové vákuové zariadenie?
Bijou
Citácia: Alex_Fil
Alebo by ste svoje tlakové hrnce mali pripraviť tiež krehké a plastové? Alebo silné, oceľové vákuové zariadenie?
Nie nie. Hovorím len o kvalite vákua vo vnútri.))
V oceľovom sude, ako viete, vyzerá vákuum asi takto, že?
Vákuový baliaci stroj

Zaujímalo by ma, či sa niekoho zvedavá myseľ odvážila zmerať skutočný tlak v banke po domácich baličoch?
Alex_Fil
Citácia: Bijou

Nie nie. Hovorím len o kvalite vákua vo vnútri.))
Kvalita vákua ... vnútri ... hmm? S akými kritériami ste pri hodnotení kvality vákua spokojní?
Citácia: Bijou
V oceľovom sude Ako vieš, vákuum vyzerá asi takto, nie?
Pokiaľ viem?! .. Nikdy som netvrdil, že viem, ako vyzerá vákuum v oceľovom sude.
Citácia: Bijou
Zaujímalo by ma, či sa niekoho zvedavá myseľ odvážila zmerať skutočný tlak v banke po domácich baličoch?
Nechápem, o čom to hovoríš? .. Keby som chcel, mohol by som zmerať tlak alebo vákuum po domácich baleniach - ale tu je problém: ruky ako od ramien, meracie prístroje a fit - žiadny problém , Nájdem to. Doma neexistujú vákuové zatavovače. Od slova vôbec. Nie sú ani priatelia, známi, ktorí vlastnia tieto zvončeky a píšťalky. Zatiaľ to nepotrebujem. Nekúpim. Do tejto témy som sa pustil z iného dôvodu - súdruh nevidel tlakomery so zápornou mierkou, to som urobil. Ukázal to. A potom - šlo to, začalo sa to ... Myslel som, že nás vyčistia od špičky ... Ale téma žije ďalej.

Bijou
Citácia: Alex_Fil
Nikdy som netvrdil, že viem, ako vyzerá vákuum v oceľovom sude.
Každý to vie.
Citácia: Alex_Fil
S akými kritériami ste pri hodnotení kvality vákua spokojní?
Podtlak, samozrejme.)) Pri sledovaní toho, ako vyzerajú vákuové pumpy od tých istých inštalatérov klimatizácie a ako dlho pumpujú, pri dosiahnutí plného vákua, ma trápia nejasné pochybnosti, že oklamať nášho brata s krásnymi číslami na domácich baličoch s minútou na vyčerpanie litrovej plechovky.))

Citácia: Alex_Fil
Nechápem, o čom to hovoríš? .. Keby som chcel, mohol by som zmerať tlak alebo vákuum po domácich baleniach - ale tu je problém: ruky ako od ramien, meracie prístroje a fit - žiadny problém , Nájdem to. Doma neexistujú vákuové zatavovače. Od slova vôbec. Nie sú ani priatelia, známi, ktorí vlastnia tieto zvončeky a píšťalky
No, aká škoda .. Mám baliareň - ale nemám žiadne príležitosti, máte príležitosti - ale baliareň nemám.
Áno, samozrejme, hovoríme o vákuu v nádobe v čase, keď je čerpadlo vypnuté. V balení nie je čo merať.
Alex_Fil
Mrzutosť ...
gsQvdhgQwEE
Csscandle
Dnes som na zmrazenie zabalil kilogram 100 500 mäsa, takže tááák, ktorý som poradil môjmu zelenému čínskemu kamarátovi, aké je to s metrovými baleniami oveľa príjemnejšie, vôbec mi to nevadí. Zdá sa, že samotný proces vysávania podlahy je manuálny, ale nespôsobuje žiadne ťažkosti, z bezpečnostných dôvodov som urobil dva švy.
Vladimir63
Chlapi zastavujú vedecké spory. Podľa môjho názoru je toto fórum trochu iné. Nie je to vôbec zaujímavé čítanie a vôbec žiadne použitie.
Bijou
Citácia: Vladimir63
Chlapi zastavujú vedecké spory. Podľa môjho názoru je toto fórum trochu iné. Nie je to vôbec zaujímavé čítanie a už vôbec nie použitie.
Áno, náš pane.Vákuový baliaci stroj
Navrhli by ste sa, aby ste boli užitoční pre fórum a povedali nám tu niečo skutočne užitočné? Pred zatvorením úst.)
____________________
Rodina na cestu evakuovala čerstvo vyprážané kuracie kúsky v pomalom sporáku. Horúci som hodil do vrecúšok, uzavrel a ochladil vo vode. Jedli sme vo vlaku tri dni a stále by sme žili, ale skončili sme.)) Ľutovali sme, že som nevaril všetko tak, pretože som varil niekoľko kusov priamo v zapečatených vreciach (tesne pod varom, ale nie celkom sous-) vide), takže netrvali dlho, maximálne pár dní, a ani to nie je skutočnosť, pokiaľ som rozumel do telefónu.
Vladimir63
Prosím Lena! Na záver uvádzam niekoľko zaujímavých informácií. Len nechápem, prečo smažiť v pomalom sporáku. Myslím, že na to existuje panvica. A v multivarke je lepšie variť zdravé jedlo.
Vlad_Ru
Citácia: Vladimir63
Nechápem, prečo smažiť v multivarke. Myslím, že na to existuje panvica.
V mulim je vhodné, aby sa postriekanie neobťažovalo, a potom je vhodné hasiť.
Bijou
Citácia: Vladimir63
Len nechápem, prečo smažiť v pomalom sporáku. Myslím, že na to existuje panvica. A v multivarke je lepšie variť zdravé jedlo.
Pokiaľ tomu dobre rozumiem, sú to vaše užitočné informácie pre fórum.
Ďakujem, veľmi zaujímavé. To bolo.
Vladimir63
Vďaka aspoň zastavil vedecký spor.
Vladimir63
Navrhujem hlasovať o hodnotení, kto má aký balič!
Helen
Povedzte mi, kto má pakovač Zepter, ako je to v prevádzke?!
izumka
Citácia: Vladimir63

Navrhujem hlasovať o hodnotení, kto má aký balič!
Kapet
Citácia: Vladimir63
Navrhujem hlasovať o hodnotení, kto má aký balič!
Áno, bude to asi zaujímavé pre obchodníkov výrobcov domácich vysávačov. Len na nás všetkých, na čo to slúži?
Vladimir63
Nesúhlasím. Samozrejme, nie je to zlé, ak naše fórum čítajú obchodníci. Nie je to zlé, nechajte ich vylepšovať výrobky. Myslím, že každého bude zaujímať hodnotenie baličov. A tí, ktorí si ich chcú kúpiť, budú veľkým prínosom. Musíme stimulovať rozvoj nášho fóra. Packers sú koniec koncov veľmi nevyhnutná vec, veľmi výrazne zvyšujú kultúru starostlivosti o domácnosť a vo všeobecnosti sú veľmi užitočné pre všetky ženy v domácnosti a majiteľov.
Mirabel
Citácia: Helen
a kto má balič Zepter
Mám nádoby a vákuovú pištoľ Zepter. Nádherné! Kvalita je skvelá!
podľa mňa majú všetko veľmi vynikajúce a drahé
Helen
Citácia: Mirabel

Mám nádoby a vákuovú pištoľ Zepter. Nádherné! Kvalita je skvelá!
podľa mňa majú všetko veľmi vynikajúce a drahé
Moja kamarátka má kontajnery a pištoľ a baliareň ... a ona nepoužíva ... nechápe ... a chce predať ... prekvapuje ma ...
Vladimir63
Mám balič Redmond s nádobami a ručné caso. Je veľmi výhodné uzatvárať kontajnery pomocou Kasoy. Je to tak, že kultúra používania rastie s baličom. Ako človek. Všetko je prehľadne zabalené v chladničke a má oveľa dlhšiu trvanlivosť. Rovnako ako v umývačke riadu. Riady môžete umývať ručne. Aké pekné je dostať z umývačky riadu čistý riad. Kvalita drezu je neporovnateľná.
Mirabel
Citácia: Helen
a ona nepoužíva
Páči sa ti to?
propagovať priateľku, aby predala všetko bohatstvo za lacnejšiu cenu, aby nezaberali zbytočný priestor. Kúpte si ho sami a užívajte si ho.
Kontajnery Zepterovskie môžu byť umývačky riadu, a v micra, v rúre.
Csscandle
Súhlasím s kultúrou. Nakrájal som vzácnu klobásu a hneď som ju nepraskol, ale dal som ju po častiach do vrecúšok a uskladnil. Kúpil som si kúsok zázvoru a nie preto, aby som použil polovicu, a druhá plesnivie, ale balíček som po pár týždňoch otvoril a urobil som dobre! A mraznička je teraz iba múzeom!
Vladimir63
Áno, aj ja dávam veci do poriadku v mrazničke, a teraz už len udržiavam. Mimochodom, používam balíčky od Metra s čiernymi tubami. Fajn. Používam aj nádoby Redmond. Veľmi pohodlne!
Csscandle
A som z metra a čínsky vysávač, ktorý ich žerie bez hadičky.
Ksarochka
A asi som pokrivený človek. Len nenájdem spoločný jazyk s vákuovou jednotkou. Dobre saje zakaždým a potom sa vo vreckách vytvorí vzduch ((((vlastne neviem, čo mám robiť ... Možno existujú nejaké nuansy? Možno balenie nedávam správne? Zdá sa, že všetko je značkové ... ale nič ((((
Masinen
Citácia: Helen
Moja kamarátka má kontajnery a pištoľ a baliareň ... a ona nepoužíva ... nechápe ... a chce predať ... prekvapuje ma ...
Lenka, kúp si fúzy !! Aby sa nikto nedostal
Vladimir63
Citácia: Ksarochka

A asi som pokrivený človek. Len nenájdem spoločný jazyk s vákuovou jednotkou. Dobre saje zakaždým a potom sa vo vreckách vytvorí vzduch ((((vlastne neviem, čo mám robiť ... Možno existujú nejaké nuansy? Možno balenie nedávam správne? Zdá sa, že všetko je značkové ... ale nič ((((
Aký je váš balič? Vrecia musia byť vložené tak, aby mohli vstúpiť do komory, a musia byť narovnané. Okrem toho skontrolujte, či je packer zacvaknutý na miesto.
Helen
Citácia: Masinen

Lenka, kúp si fúzy !! Aby sa nikto nedostal
a čo robiť s tvojím bohatstvom!?
Natalia K.
Citácia: Helen
a čo robiť s tvojím bohatstvom!?
Ľan, bohatstvo nikdy nie je príliš veľa, zober si FSE.
Masinen
Citácia: Natalia K.
bohatstvo sa nestane veľa, vezmite si FSE.
Správne !!
Pre všetkých vašich milovaných!
Natalia K.
Citácia: Masinen
Správne !!
Pre všetkých vašich milovaných!
Áno, Mash, tiež si myslím
Helen
Masinen, Natalia K., spievali !!!!!
Natalia K.
Citácia: Helen
Môj priateľ má kontajnery a pištoľ a baliareň ...
Len som išiel do Avita a pozrel sa na to všetko od Zepteru Cena je však pre túto spoločnosť slušná
Je škoda, že váš priateľ toto všetko nevyužíva. Ak sa to za vás predáva lacnejšie ako na Avite, tak to samozrejme vezmite.
Spoločnosť je navyše vynikajúca




Citácia: Helen
spievali !!!!!
Helen
Citácia: Natalia K.
Pozrel som sa na to všetko od spoločnosti Zepter. Cena je však pre túto spoločnosť slušná
Je škoda, že váš priateľ toto všetko nevyužíva. Ak sa to za vás predáva lacnejšie ako na Avite, tak to samozrejme vezmite.
Takže je tu figurína ... ale neviem, či to dá lacnejšie ... žiada ma, aby som pomohla predať ... ale myslím si sama ... preto sa tu pýtam, kto má jednu ....

Všetky recepty

© Mcooker: Najlepšie recepty.

Mapa stránok

Odporúčame vám prečítať si:

Výber a prevádzka pekární chleba