Zostavovanie koláčov

dievčatá ahoj všetci! môže mi niekto pomôcť. trinásteho je svadobná torta trojposchodová, medzi poschodiami nemám žiadne tenké podklady, iba kartónové škatule. ak ich zabalíte do fólie alebo fólie, ukážu sa ako príliš silné ... ako je možné ich nahradiť z improvizovaných prostriedkov?

[lily 2014]

lily 2014, a dokáže rezať podklady z plastových priečinkov, aj keď veľké priemery nebudú fungovať.

[ľalia]

ľalia, Zabalil by som jedlo. fóliová lepenka z krabice. Ak ich máte ako obvykle, potom nie sú také silné a škáru medzi poschodiami môžete zakryť dekorom.

príliš hrubý.

tiez ... kolko je v mm ??? ihneď zhromaždite koláč na tomto podklade ... a odrežte okraj mastichy tak, aby nebol viditeľný a všetko bude v poriadku ...

[lily 2014]

lily 2014, a dokáže rezať podklady z plastových priečinkov, aj keď veľké priemery nebudú fungovať.

v podstate som nad tým tiež premýšľal, musím sa pokúsiť

Pridané sobota 6. augusta 2016 21:15

tiez ... kolko je v mm ??? ihneď zhromaždite koláč na tomto podklade ... a odrežte okraj mastichy tak, aby nebol viditeľný a všetko bude v poriadku ...

Áno, niečo, čo som nemerala, beriem škatule v lekárni, majú ich veľa. Asi to urobím lepšie. ach ja sa ho bojím, torta, strašne .... strašidelné, ale nevyhnutné. Všetko som už pripravil, dokonca som našiel aj bielu marmyshku.

Pridané sobota 6. augusta 2016 21:18

Dakujem pekne za radu

Krabice na pizzu, kartónové priečinky z papiera na kreslenie. Majú tenkú lepenku + fóliu. Celkom dosť na to, aby podporil vrstvu, ktorá bude stáť na koktailových tyčinkách.

Dievčatá, čítam vás už dva roky. Učím sa len vďaka tebe. Ale nenapísal som nirazu, ale teraz je vaša pomoc veľmi potrebná. Robím torty pre priateľov a príbuzných. Boli to maximálne 3 úrovne. A tu si veľmi, dobre, veľmi dobré dievča objednalo na svadbu 15-16kg. Som v šoku, v panike. Odmietam, ale ona chce moje. Je jej úplne jedno, aký tvar, čo chutí. Čo robiť? Ako zhromaždiť 5-6 úrovní? Ako doručiť? Stáť alebo zbierať a prepichovať? Čítal som 17 stránok fóra, čas sa kráti! 2 týždne! Myšlienky a fantázie sú temnotou, ale nemôžem sa zhromaždiť na hromade. Panika!!!!! Ušetrite !!!

[Tanyxa]

Tanyxa, Nerobím 5-6 stupňové. Robím 3-poschodovú a vedľa dvoch jednoposchodových tort. Hmotnosť 15-16 kg vyjde. Nosiť sem a tam 15-16 kg z chladničky na stôl pre mňa nie je reálne. Môj chrbát túto váhu neznesie.
A teda, ak existuje 5-6 úrovní, potom je všetko ako tri úrovne. Systém substrátov a trubíc. Pre spoľahlivosť je spoločný pin pre všetky úrovne.
Ak je to možné, noste ho osobitne a zozbierajte na mieste.

Dievčatá, ahoj všetci. Tu je taká vec :) pre 20 si príbuzný objednal svadobnú tortu, až pre 5 poschodí (bude tu viac ako 120 hostí). Rozhodli sme sa, že najjednoduchším spôsobom bude vyrobiť to na poličke. Rozmery knižnice sú 38,33,28,23,18 (výška 70, 15cm medzi poschodiami). Zloženie je všade maslový krém, spodné dva s ovocím, potom dva bobuľové peny a vrchný červený zamat. dizajn je celý, biele poschodia, pozdĺž spodných perličiek (tiež biele) a malé kvietky od tmavomodrej po modrú (zhora nadol), iba 5 poschodí. A kvety tak, aby sa celý koláč zmenšil (zdá sa, že to bude prehnané, pretože spodný bude iba posypaný kvetmi blízko seba). A na vrchu je figúrka mladomanželov (prúd bol zakúpený s ružovými malými kvetmi, čo sa k téme modro-modrej svadby vôbec nehodí). Spodná vrstva bude musieť byť prefabrikovaná, pretože aj keď pečiete na plechu, vyjde z nej iba 33 cm. Chce však vidieť, čo zostáva po stranách, aby sa silno „nezapchávala“. Je teda realistické zozbierať spodnú s kompozíciou, ktorú chce, a pokryť mastichou, aby sa nič nerozpadlo? Zhromaždiť 4 koláče 18 cm do jedného? Navyše ho musíte preniesť 75 km po pekelných cestách.Zakryjem to ganache, myslím, že by som ten výlet mal vydržať. A zjavne sa budú musieť zbierať na mieste, ale je tu jedna vec, ale nemajú chladničku, treba si ju doniesť večer a maslový krém ešte nebude potešený, pretože urobím všetko vopred, aby sa dalo normálne vytiahnuť a pokryť mastixou. Hlava okolo je kratšia a čas sa kráti. Je potrebné urobiť kvety z 500 týchto malých kúskov a navyše všetko zatieniť. Hlavným problémom však stále zostáva nižšia úroveň.

Je teda realistické zozbierať spodnú s kompozíciou, ktorú chce, a pokryť mastichou, aby sa nič nerozpadlo? Zhromaždiť 4 koláče 18 cm do jedného?

Nechápal som, ako sa plánuje zhromaždiť túto nižšiu vrstvu ???

[lambada]

lambada, Na niektorých webových stránkach som sa dočítal, že si treba upiecť 4 rovnaké sušienky, o polovicu viac, ako som plánoval. Potom je 1 zo sušienok stred, 2 a 3 na štvrtiny a 4. na 8 častí, potom sa dajú dohromady podľa schémy, nájdem to práve teraz, o tomto sme hovorili aj tu. Teraz sa obávam, že by ***** neplával pozdĺž Volhy :)

upečte 4 rovnaké sušienky, o polovicu viac, ako bolo naplánované.

okrúhly alebo hranatý koláč ??? poďme hľadať fotku a ukázať ju, inak si zatiaľ neviem niečo predstaviť, čo chceš robiť a ako

Spodná vrstva bude musieť byť prefabrikovaná, pretože aj keď pečiete na plechu, vyjde z nej iba 33 cm. Chce však vidieť, čo zostáva po stranách, aby sa silno „nezapchávala“

Ak sa dá krájať 33 cm koláč, je ľahšie zabaliť spodný poschodie samostatným pásom sušienok (ako na kotúči), čím získate + 2-2,5 cm, potom ganache, tmel a kvety ... Výsledkom je , vyjde asi priemer 36 cm, len na čo!

[lambada]

lambada, nedovoľte mi, aby som sem uverejňoval odkazy a nie fotografie chránené autorskými právami, priamo tam v téme na strane 22 je odkaz.

Uverejnené v piatok 12. augusta 2016 17:56

žeriav, a pripevniť tento prúžok na ganache alebo na rovnaký maslový krém?

Je možné na maslový krém a ganache - ja robím takú bočnú a na sufle.

[žeriav]

žeriav, ďakujem pekne, myslím, že je to ešte jednoduchšie :) a pre ďalšie poschodia urobím len okraj sušienky, kde budú peny pre stabilitu :)

[Tanyxa]

Tanyxa, Nerobím 5-6 stupňové. Robím 3-poschodovú a vedľa dvoch jednoposchodových tort. Hmotnosť 15-16 kg vyjde. Nosiť sem a tam 15-16 kg z chladničky na stôl pre mňa nie je reálne. Môj chrbát túto váhu neznesie.
A teda, ak existuje 5-6 úrovní, potom je všetko ako tri úrovne. Systém substrátov a trubíc. Pre spoľahlivosť je spoločný pin pre všetky úrovne.
Ak je to možné, noste ho osobitne a zozbierajte na mieste.

Husky a kde môžete napríklad vidieť, ako to vyzerá, trojstupňové s 2 samostatnými. Prosím, pošlite mi, inak som sa stratil na stránkach fóra. A ďalšia otázka, mastichový koláč, ak je 5-stupňový, ako dlho vydrží bez chladničky. Faktom je, že ho chcú brať cez deň a samozrejme si ho zostrihajú bližšie k noci. Reštaurácia nemá takú chladničku, aby sa do nej vošla vysoká 5-poschodová

[Tatyana]

Tatyana, vyzerá to takto

https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=43773.0

https://mcooker-skm.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=43773.0

Tatyana, chýbala mi informácia, že na poličke budeš mať koláč. Ak je to tak, potom môžete vyrobiť aj päťstupňový, pretože každý poschodie bude stáť na tuhom podklade a poschodia budú kladené na spoločnú tyč. To znamená, že na seba nebudú takto tlačiť.
A je celkom možné takýto koláč zhromaždiť na mieste a až do servírovania ho uložiť do samostatných úrovní.
Čo sa týka skladovania takéhoto koláča z hľadiska zloženia, ktoré ste uviedli, bez chladničky by som to neriskoval.

Husky, ďakujem za radu, s najväčšou pravdepodobnosťou to urobím ako ty - 3-vrstvové a 2 oddelene, dobre, ak nemôžeš dostať čo

Olesya, prečo sa tvoja nižšia vrstva plazila od seba, ak bol zapojený systém rúrok - substrátov?

[Husky]

Husky, a boli by ste si uvedomili)). Nevieme o sebe veľa, kým sa to nedotkne horúčavy. Ľudia, neviem ((. Rúry boli veľmi silné, prebytok som ťažko odrezal nožom. Predpokladám, že bol veľmi zmäkčený a stačil mu akýkoľvek tlak ((.Pozri sa na boky



Kvalita fotografie na pekárni je ešte skľučujúcejšia

A predtým

Pridané v utorok 30. augusta 2016 23:33

Dievčatá, ako riadite obri? Teraz trhám hlavu, ako sa dá taká nočná mora predvídať? Nikdy nezabudnite na ten deň ((. Podeľte sa, prosím, o svoje skúsenosti

Oles, líšia sa tvoje skladby na týchto dvoch úrovniach alebo sú rovnaké? Zosúladenie s rovnakým alebo odlišným zložením?

Rôzne zloženie, vyrovnanie jednou hmotou
Tu pridám ďalšiu fotografiu nešťastných vyšších poschodí



Je dobré, že ich stojan zapadol do kvetov z vázy ... čo neznižuje smútok za cukrárkou

[olesya555]

olesya555, Môj Bože! Aký bláznivý nádherný koláč! Prepadnuté strany z jedného prostého dôvodu. Špízy vložíme do CHLADENEJ A HUSTEJ torty. Keď sa v teple zahreje, stane sa SOFTOM, čo umožňuje našim špízom „kráčať“, to znamená v mäkkej hmote sa naše špízy nakláňajú do strán, čo činnosť špízov ruší. To sa môže stať pri chladenom koláči, ale s veľmi jemnou hmotou (textúrou). Toto som si osobne overil prakticky. Ani raz. A vždy, keď som strihal, uvidel som rovnaké obrázkové špízy shikos-nakos.
Preto nosím také koláče ako náhradné diely. A všetci išli do lesa. Vyžadujem vopred od zákazníka dohodu na samostatnom stole, kde tortu pozbieram a vybavím. Alebo zapnem chlad. na maximum koláč dobre ochladím, ale prekladám maximálne 2 poschodia, napríklad týchto 20 kg. Potom som však zariskoval, pretože v aute nebolo miesto, nebolo kam dať všetky poschodia (cítil som to vopred). A tak volám taxík, požadujem minivan a všetky rozvážané poschodia prepravujem.

Tanya a vložím do mäkkej. Z najjednoduchšieho dôvodu - aby nedošlo k popraskaniu strán. Pretože môj krém nepríjemne miluje praskliny. Aha, pozerám sa na neho - a smutne (((.

Bože môj !!! O akú krásu prišli mladí!
Nechápem, prečo je medzi dvoma nižšími radmi taký rozdiel? Horná vrstva sa až tak neklesla a zaokrúhlila sa. Na fotografii je takmer nemožné vidieť, že horná vrstva mení svoj tvar.
Existuje medzi nimi podpora? A upevnili ste každú vrstvu osobitne hadičkami?
Zrejme zohralo úlohu teplo a rozdielne zloženie v poschodiach.

Luda, je tam hustý substrát, v každej trubice, 5 kusov. Iba som upozornil na skutočnosť, že vrchný zostal plochý. Táto skladba bola hustejšia, to je kľúčové. A v dolnej sušienke + snehová pusinka + Charlotte, tu je (Charlotte) a preplával pre istotu

Oles, vložíš špízy do mäkkého. Chladíte ich pred umiestnením poschodia na poschodie?

Tentokrát to nefungovalo ((. Chladnička mi nebola daná

A ďalej. V takýchto veľkých koláčoch musíte zvoliť správny pomer zloženia a vrstvy. Úplne dole je potrebné najhustejšie zloženie. Druhá môže byť ľahšia, ale neriskujem to.
Teda, nedali mi chladničku? V kaviarni?

Áno

A v dolnej sušienke + snehová pusinka + Charlotte, tu je (Charlotte) a preplával pre istotu

moja trojvrstva, ktorá odplávala, bola tiež presne v rovnakom zložení, respektíve dolná s pusinkou a horné dve poschodia bez nej, ale s charlotte. Ražne a stredová tyč situáciu nezachránili, ale dal som si masticovú tortu vopred vystlanú dvojitým ganache pre pevnosť.

Dievčatá, Charlotte nie je taká silná kvôli svojej krémovej základni, ktorá jej nedovolí stuhnúť. Je samozrejme silnejší ako krémeš, ale oveľa slabší ako čisté maslo. A keď je teplý, kysne to mnohokrát rýchlejšie ako čistý olej. A ďalej. Existuje možnosť, že sa koláč presunul z pusinky. To sa tiež stáva často.
Mimochodom, dievčatá, neviem, ako máte na starosti s ganage. Raz som to urobil a pľul som ďalej, ako som videl. Situáciu zachránilo maslo s polevou 1: 1. A Ganage nebol zamrznutý ani po týždni! Ja som urobila 1 liter krému a 1,5 kg polevy.

Olesya ... bol nádherne pekný. A spôsob, akým si sa našiel, si veľmi šikovný!
Čítal som vás, dievčatá, a mám pocit, že zošediviem.
Chráň Boh...

Vzala som si len dve svadobné torty, obe boli 3 poschodia. Formulácie sú v obidvoch prípadoch jemné. Jeden je mastixový, druhý polonahý.Výstuž - špajle a stredná tyč v zadnej časti. Špajle som vložil pozdĺž pravítka (vložíme štvorec na tortu a zreteľne dole, aby sme nechodili, vložíme). Technológia je nasledovná: Urobil som otvor s tyčinkou na sushi, nalial do otvoru čokoládovú polevu, pozdĺž námestia vložil trubičku, narazil do nej kladivom tak, aby išla do substrátu. Potom, čo som vošiel do všetkých rúrok, vylial som šokovú glazúru na vrch rúrok a potom som dal ďalšiu vrstvu, kým glazúra nezmrzla. Dala som do chladničky dve poschodia, aby sa všetko chytilo. V druhej vrstve polonahého koláča som ihlou na pletenie vyrazil tri otvory a vopchal špajdle do spodného substrátu. To znamená, že tretia vrstva stála na špízach, ktoré išli do hlavnej polystyrénovej podložky. Pod spodný polystyrén som vo finále nalepil plastový podklad, pre prípad, že by to bolo fantastické.
Diery, samozrejme, kopa. Ale veľmi som sa bál polonahých, išiel som z mesta po neznámej ceste. Všetko dorazilo perfektne.

Tanya, mala si zlé ganache))) Biela čokoláda potrebuje oveľa menej krému. Ale ani 1: 4 nezmrzlo ani raz, ani v mrazničke, keď som zobral „Air“, to bolo akosi zle.
Ja používam čokoládu + maslo, keď nie je horké. A v teple - iba ganache vyrobená z horkej prírodnej čokolády so smotanou, napriek tomu je jej teplota topenia vyššia. Teraz - to je jediný spôsob.

[gattta]

gattta, treba si to rozmyslieť, ďakujem za nápady.
Dievčatá, ako vysoko trčia konce tyčiniek? Aké by mali byť vyššie

[gattta]

gatttaa mal som polevu. Nie čokoláda. A v skutočnosti a v druhom prípade. Glazované maslo zmrzne bez chladenia. Musíte sa zlomiť. A v horúčave to bolo.

olesya555, Robím 3-4mm

robím 3-4 mm

Táňa, prečo potrebuješ, aby sa toľko týčili nad úrovňou?
Robím to presne po výške poschodia, v žiadnom prípade však nie o 1 mm nižšie. Pod koláčom sa pod váhou prepadne. Vyššia a vyššia vrstva bude jazdiť na týchto „kolíkoch“. No, ak nejazdíte, nebude sedieť pevne a medzi vrstvami bude medzera.

Mal som teda trochu (úplne) nad úrovňou. Za nepríjemné, keď vrstva vizuálne „nesedí“. A nikdy neutícha, až do tejto doby ((.

[Husky]

Husky, ale nechodím. Dal som pár kúskov polomrazenej bielej ganáže a položil na ne poschodie. Je prilepený k spodnému priadzu. kvôli ganage a zvláštna výška určite nedovolí stlačiť spodnú. Ale väčšinou mám 2-3 mm. Párkrát sa to ukázalo trochu viac. A keď to robím zarovno, jedna k jednej s povrchom, z nejakého dôvodu sú strany zaoblené a aspoň praskajú! Začal som to robiť.
Keď sa pozriete presne na úroveň povrchu koláča (dobre, ak položíte pravidlo na povrch koláča), potom tyčinky vyčnievajú 2-3 mm zo spodnej úrovne pravidla.
Ach, a ohnutý ... no, aspoň pochopiteľný?

Pridané v stredu 31. augusta 2016 o 11:02

olesya555Ako vidím situáciu, poschodie pokleslo iba kvôli tomu, že po vložení špízov ste nesmeli vychladnúť, aby sa špízy v zamrznutej vrstve opravili. Špízy ste vložili do mäkkej, slabej štruktúry a ihneď ste na ne položili vrch. poschodie, špízy nezamrznuté v torte sa naklonili a na spodnom poschodí bol tlak a tlak. A ... voila! Môže, potom môže byť!
Pozri, skúsim to vysvetliť na príklade.
Vezmite si briketu cm 10 × 10 × 10 olej, kocku ako je táto. Tak, ako to bude miestnosť T (aj keď špajle vkladám do dobre vychladenej vrstvy a nič nepraská!), Špajľu tam zasuňte až na doraz. Kedy je ľahšie krútiť špajľou zo strany na stranu, keď je maslo v miestnosti T, mäkké alebo keď je po chladničke, husté?
To je len ono!
Takto vidím tvoju situáciu

[Táňa]

Táňa, Súhlasím s tebou. Celá konštrukcia sa naklonila, dobre, kvôli nedostatočne chladenej spodnej vrstve v procese zdobenia, no, prispela mäkká kompozícia.

[olesya555]

Dievčatá, vložím do toho aj svoje pocity .. nech už varovali, že téma nie je „problematická“ a nie „koláčová“, ale predsa No, v prvom rade poviem - olesya555, koláč je úžasný !!! škoda, že nebolo možné celú túto krásu priviesť k hosťom ((to je všetko teplo, ktoré si z nás robí srandu .. najviac svadobné obdobie a +35 stupňov .. no, kde to je ...
Nedávno som tiež mala štvorstupňovú posteľ .. krém (Charlotte) (((vedela by som, že toto teplo ma presvedčí, aby som použila bielkoviny .. ale keď sme diskutovali o konečnom dizajne, došlo len k prudkému chladu, Myslel som si, že to nebude o 2-3 dni viac) je horúco .. Počasie je ale veľmi premenlivé, ako náhle sa ochladilo, a tak sa začalo opäť teplo a bolo to v deň môjho „koláča“. Spočiatku som sa rozhodol vziať rozobratú tortu! Pretože nie je reálne voziť 4-poschodové .. predtým som niesol 3-poschodové, už nazbierané 30 km .. po cestách ďaleko od ideálu ... jazdili pre hodinu na pohotovostnom gangu a každá sekunda mala pocit, že jedny vlasy šedivejú ... dizajn bol bielkovinový krém, ale zloženie bolo veľmi jemné ((koláč prežil, neskresľoval .. ale horná vrstva z jedného napučala) strana, len taký hrboľ "nakreslil" .. ok, hovorím, pri príchode sa vyrovnám .. nakoniec som len vzal ihlu, prepichol "pľuzgier" a vrátil sa do normálu .. Vyzerá to, že keď sme šoférovali, koláče poklesli a pod vzduchom sa vytvoril hustý bielkovinový krém.
no dobre, zobrali to, rozdali - všetci sú šťastní .. len ja viem a môj manžel)) čo nás stálo doniesť tento koláč ..
Potom som sa rozhodol vziať si štvorposchodovú posteľ osobitne a vyzdobiť ju v predsieni ... bolo to strašidelné - nikdy predtým som ju v predsieni nezdoboval .. Bál som sa na niečo zabudnúť, nejaké zariadenie .. Skóroval som celú škatuľku všetkého, ale nakoniec boli všetky rovnaké, nožnice zabudnuté. Kvety na šiškách, obyčajné plastové krivky sa nebrali - musel som poslať sestru (tá prišla so mnou), aby si kúpila nožnice .. Všeobecne ako to skončilo .. moje dokonale zarovnané poschodia, zamrznuté (držal som ich v mrazničke), sa v takom teple prirodzene rozmrazili ... a niektoré po stranách opuchli ((musel som pozdĺžne rezať skalpelom a vyrovnať to) podľa mojich možností (v hale) .. Našťastie mi dali mrazničku, aspoň trochu koláča by vonku vychladlo a zamrzlo, aby sa (neskúsení) nebáli tak vynechať a vyložiť na stôl .. Och, rýchlejšie ako zima ... inak všetci tak skoro zošedivieme ...

Zákazníka zaväzujem vopred nájsť a dohodnúť sa na chladničke, poviem vám, ktorú chladničku potrebujete. Našiel som to, dal som to preč, potom sa vzdávam zodpovednosti.
Ale aj tak si radšej dám tortu na rezanie, keď som ju predtým dobre ochladil.

[Lisa]

moja trojvrstva, ktorá odplávala, bola tiež presne v rovnakom zložení, respektíve dolná s pusinkou a horné dve poschodia bez nej, ale s charlotte.

Lisa, a mali ste dve horné poschodia bez pusiniek, ale namiesto nich tam bola vrstva ovocného želé alebo nie?

Dievčatá, dnes som jazdil dvojstupňový, opäť 32 °)). Stál som zakorenený na mieste svojho drahého - tak som ho „predvídal“ zo všetkých strán

[olesya555]

olesya555, to je skvelé!! Ako si plánoval? Ako sa to zvlášť posilnilo?

No, začal som s podkladom, pretože práve z neho sa koláč zosunul a zatriasol ďalším ((. Tentokrát som mal 2 substráty s krokmi, ktoré som spojil dohromady horúcim lepidlom tak, že som najskôr vložil kúsok „brzdiacej“ gumy.) Ďalšie úrovne. Najskôr po dobre zasunutých tubách (mimochodom, namiesto hustých tyčiniek s malým priemerom pre klávesové skratky som opäť vzal silné kokteilové tyčinky)

Foto strašná pravda (((

[olesya555]

olesya555, áno, čím tenší je špíz, tým je pravdepodobnejšie, že sa koláč zvnútra zlomí. Ja používam husté smoothie alebo okrúhle (nie ploché) drevené zmrzlinové koláče. Umyté, vysušené a ako z boha. Zbieram celé leto, nazbieral som kopu. Sú tiež ako hrubé koktailové trubice, alebo možno trochu hrubšie.

Ahojte dievčatá. Môžem sa tiež opýtať. Zostava je jasná. Ukázalo sa, že tento kartón bude ležať priamo na tmele? Alebo trubice trochu vyčnievajú a nasadzujú sa na ne. A je tu ešte jedna otázka. Ako potom jesť nižšiu vrstvu, ak je v strede kartón, na okraji? Ak pripustíme rady rôznych koláčov.
Asi kladiem hlúpe otázky, ale trápia ma

Dobrý deň) Môže sa vám to páčiť, alebo vyberte hornú vrstvu z misky a nakrájajte koláč.

[Masha 1984]

Masha 1984, horná vrstva sa rozreže, koláč sa rozloží na taniere, prázdny substrát sa odstráni a spodná vrstva sa rozreže. Alebo je horná vrstva pôvodne odstránená spolu so substrátom.